14 Feb 2014 03:22 По данным FR24, 13 февраля 2014 года по UTC / 13 и в основном 14 февраля по московскому времени
RA-89023 / 95041 вылетевший рейсом из Шереметьево на Одессу вернулся в а/п вылета.
Время в каждом пункте внизу указано примерное, полагаю что с точностью до 1-2 минут.
Взлетел в 19:59 UTC / 23:59 по московскому времени.
В 20:08 UTC / 00:08 по московскому времени, находясь примерно над Кубинкой на высоте около 21600 футов, повернул на 180 градусов и стал снижаться.
В 20:23 UTC / 00:23 по московскому времени вышел в зону ожидания севернее Шереметьево и стал нарезать там круги на высоте 8000 футов.
В 21:36 UTC / 01:36 по московскому времени вышел из зоны ожидания и стал снижаться, заходя на посадку в Шереметьево.
Сел в Шереметьево в 21:44 UTC / 01:44 по московскому времени.
m793: В полете сорвало капот левой Силовой Установки (СУ). Возврат на аэродром вылета после выработки топлива.
Karabas-Barabas: Однозначное подтверждение некачественной работы техслужбы Аэрофлота. Или саботажа.
serega nsk: это косяк персонала или производственный дефект капота?
well: может быть и то и то. более вероятно что косяк персонала
Fox511: Если капот композитный и если бы был производственный дефект именно капота, а не, например, металлического замка, то он бы, капот, разрушился бы сразу в первом полете.
Нет такого у композитных деталей - чтоб трещины росли в месте дефекта. Это для них несвойственно.
sova: Мотогондола композитная http://superjet100.info/wiki:nacelle
З Дмитрий пишет: самолет вылетел с незафиксированным капотом. Говорят уже знают кто его забыл закрыть :)
V_teme пишет: если так, то "Powerjet" уже "открыл карман шире" :) A вообще, конечно, не смешно, в АФЛ уже прям форменное вредительство процветает, сами накосячат, а потом вылазит очередной "инженер боинга" на гусарне и начинает г-ном мазать самолет и проклинать ГСС.
Hellrizer пишет: деятельность нацпера при вводе нового типа в эксплуатацию иначе как вредительством не назовёшь. Слава богу, что рукожопство одних не привело к слёзам других.
Rifleman Немного чёрного юмора
Значит Приемник Воздушного Давления (ПВД) трапом гнули, дверь БГО закрывать забывали (неоднократно), дверь в салон закрывать забывали(в ливень), капот закрывали хреново (ну допустим), а теперь тех персонал АЛФ готовит новый сюрприз для ГСС…
Что следующее? Может конус в движок?
Работник Шереметьево забрасывает пластмассовый конус в работающий двигатель самолета | Видео
V_teme пишет: любопытно что когда на отрыве сорвало капот, это заметили только пассажиры и БП, у экипажа все параметры были в норме и они даже полетели дальше по маршруту, а потом глянули в окно, а там такое, в ШРМ тревога, ВПП, с которой взлетали, закрыли, а борт развернули в ЗО, вырабатывать 3 тонны топлива до максимальной посадочной массы, летали в общем там часа полтора. Вот такая невеселая история…
конструкция капота
EYKD: Боковые поверхности замков капота специально покрашены в ярко-оранжевый цвет, чтобы сигнализировать о незакрытом положении.
Alexey2009: Кстати это не первый случай халатности.Бывали случаи разрушения по сварному шву кронштейнов нижнего узла крепления гидроцилиндров открытия ,закрытия капотов реверса.
Причина в том ,что техники просто забывали открыть один из замков реверса (самый первый
по полету) и начинали качать при этом ручным насосом на открытие капота .В результате
сам кронштейн трескался по шву и разрушался.
Fishbed: пусть даже не именно на Sam-146, а вообще на современных двигателях.
Если интересует конкретно про этот двигатель, то в кулуарах говорят, что смотровые работы были на двигателе. А потом улетел капот. (вывод как бы напрашивается сам собой)
alex1664: Мне кажется, этот инцидент может очень дорого обойтись Аэрофлоту. Или его руководству.
логика требует максимально полного расследования (для имиджа ССЖ), а это подразумевает проитись с мелким ситом по Аэрофлоту. И если какие то вещи могли не выходить за пределы "избы", то следователи могут все вытащить наружу. И будет не просто недоумение (Интерджет летает, а Аэрофлот не?), а фактология. А тут возможно до пересмотра контракта дойдет и до санкций
Радио переговоры
Пресс релиз
Причина авиационного происшествия с SSJ100 – некорректные предполетные процедуры
(опубликовано: yurakm)
Случайные статьи
- Сертификаты SuperJet International - … (+0)
- Статус ЦОС 12.03.14 - … (+10)
- Про иностранные комплектующие, ответ руководителя ГСС - Самолет мы разрабатывали сами, с нуля. Заимствований в нем нет. Да, действительно, в нашем проекте задействовано более 40 поставщиков систем и комплектующих из 10 стран мира. Этого потребовал рынок, необходимость сохранить экономическую эффективность проекта с точки зрения бизнеса. Использование...… (+5)
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info
Эти томительные процедуры сжигания топлива…
Ну, теперь начнется….
и конечно во всем виноват предкрылок (ц) ))))
если капот открылся, то дятла, который обслуживал этот самолет надо на кол посадить
В ВК я наверное был не совсем точен. Я включил радиосканер когда он уже был в зоне ожидания. В чате писали что экипаж сообщил о проблемах с двигателем и что попытаются провести визуальный осмотр через иллюминатор (?!). Затем, после посдаки, (я уже слушал) диспетчер спросил нужна ли трнаспортировка или они смогут сами. Экипаж ответил что один двигатель работает нормально и они сами доедут. Вот почему я написал про один двигатель.
Хотя вот опять же в ВК мне говорят что после посадки про двигатель ничего не говорили. Надо чистить мне уши видимо
Часто у самолетов они открываются?
говорят, такие косяки "забыли закрыть" случались и с Боингами и с Айрбасами и с Ту-204
А где открылся "незакрытый капот"? Над Кубинкой? Если так, то надо уметь так не закрыть капот, что на разбеге ничего не случилось.
пока механизация была выпущена - скорость небольшая
убрали, разогнались - отрвало
[http://lifenews.ru/news/127163]
Замки-крюки капотов распологаются на одной створке, а ответные им петли соответственно на другой створке капота. При закрытии замков обе створки поджимаясь, стягиваются друг с другом и образуют кольцевой канал - внешний обвод двигателя. Сорвать капот в полете можно только если замки не закрыты.
При незакрытых замках капоты отлетают ещё на разбеге. Когда в данном случае они оторвались.
2 mrFox69 не путайте скорость и скоростной напор.
Чего гадать то, если следственные органы опросят экипаж, пассажиры уже опрошены, выяснят когда те услышали характерный стук/удар. Как быстро поняли, что случилось. Может обломки капотов уже нашли на летном поле или сразу за забором.
А самолёт без капотов продолжал лететь по маршруту, набирая высоту?
Следствие выяснит, а не форум.
Т. е поток касательных сил от закручивания капота остаётся на створках и на силовые элементы капота силовыми болтами не передаётся? Нагрузки, текущие по капоту, замыкаются сами на себя. Т. е получается силовой капот. Но тогда он может и от нагрузок разрушиться. Технологический брак и готово дело.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=1prime.ru%2Ftransport%2F20140214%2F778012632.html&lr=6&rpt=story
Газета ру. Аргументы Неделi :По словам источника в «Аэрофлоте», в процессе взлета у двигателя самолета встречным ветром оторвало обшивку. После выработки авиакеросина самолет совершил аварийную посадку в Шереметьев
А пиар-служба ГСС что вещает?
Слон, тут надо не Пиар-службу спрашивать, а НацПера о качестве выполняемых работ на матчасти, а ГСС занят тем, что готовит рекомендации на ремонт.
Вы не ответили:
1. когда произошло разрушение
2. По конструкции капота (см. выше)
а разрушение, как и полагается, произошло в точке локального ослабления. (см.фото)
композиты не трещат? ) Особенно в местах заделки?
На каком этапе полёта?
Слон, а с чего вы взяли, что я вам что-то буду отвечать? Учиться надо было, тогда ответы на форумах не искали бы.
"Реальный инженер"
- А какая связь между моим образованием и конкретным событием, а именно вопросом: на каком этапе полёта оно произошло. Самому не смешно этот бред писать? Свидетельница пишет, что ПОСЛЕ взлёта, не уточняя, что она понимает под словом взлёт. Наверное, не разбег. 5-10 минут сюда вполне укладываются. А это уже тогда совсем другая история.
- А для чего создан этот форум?
Хотя и так ясно, для чего.
Я так полагаю, вы из тех современных реальных инженеров, которые ни сопромат, ни строительную механику самолёта не изучали. И как работает конструкция самолёта понятия не имеете. Поэтому и ответить вам нечего. Собственно, поэтому сейчас тут и начнётся обсуждение газетных статей и постов с выводом о гениальности ССЖ и тупости его критиков, а реальной информации ноль.
Зато ник у вас ну крууууутой!!!! Ну прямо реальный инженер, что бы никто не сумневался, только вот непонятно по чему. Наверное, сразу по всему.
Если бы имел место брак, ДВА капота не оторвались бы одновременно))) "ни сопромат, ни строительная механика" не помогут опровергнуть факт, что имело место НЕЗАКРЫТИЕ капотов наземным персоналом. В дальнейшем - НЕ ПРОВЕРЕНО экипажем перед вылетом.
Отрыв произошел практически сразу после взлета (по словам очевидцев)
цитата выше
отрыв произошел по месту ослабления, как раз в этих точках есть выштамповки и находятся узлы крепления упоров (см мои фото выше) - Узел крепления на пилоне тоже поврежден, при выворачивании кожуха (говоря простым языком, его свернуло при взлёте винтом, а дальше оторвало как кусок бумаги, аккурат в той точке, где конструкция была ослаблена сверлением и выштамповкой)
вот так, так что не делайте фантастических выводов о "Трещинах в местах заделки", тем более, что места заделки остались нетронутыми (это хорошо видно на фото)
Да все как всегда. Проверять нужно ВСЕ. Хотя незакрытый капот…. Чтобы пилот пропустил… В общем халатность скорее всего.
Не знаю, как у пилотов, но у стюардесс отношение как к жигулям. Не любят они его. В отличие от мексов. Все ж по Москве на иномарках ездят, хотя в Нижнем уже ауди а7 собирают, кстати. И ничего….
Вы со стюардессами лично общались? Фамилии можете назвать? или все по информации ИА ОБС?
На сколько я знаю, они лайты недолюбливали, причем за мелочи, к которым они привыкли в арбузах и которых не было на первых ссж, а к фуллам отношение гораздо лучше
Да, общался. Фамилии не назову по двум причинам. Во-первых не запомнил, во вторых нехорошо. Как бы оргвыводов не последовало. Лечить нужно в консерватории, а не людей конкретных. Я всего лишь об общем отрицательном фоне… А то шашкой махать все мастера… А вот эргономику продумать… Тут да, сложно… Из мелочей общее впечатление складывается. А то тут по мелочи, там по мелочи… Я ж писал отзыв. Сидя на 6м ряду - постоянно моргало табло занятости туалета. Мелочь? Нет, неаккуратность. Я бы переделал. Мелочь от машины портит впечатление. Представьте, на авто моргает датчик открытия дверей. На скорость и безопасность, конечно, не влияет, но меганеприятно.
Ну тот, кто лайты выпускал, он этого не видел? Эксплуатировать то это как?
Следующий момент уж простите. Туалет. Большой. Это плюс. Но вот если кому по большому надо… Вы же потом туалетной бумагой пользуетесь? Надеюсь, что да… В поездах для этого ручка есть. Одной рукой держишься, второй, простите, подтираешься. Так вот даю 99% ручку потом устанавливали. Неродной она была. Точно. Мелочь?
Инженеры, которые проектировали, на горшок пытались ходить при турбулентности?
И мелочей таких много. Я с точки зрения пассажира и конструктивной критики. Если в фулах поправили - молодцы! Фулами не летал :(
Это недоработка инженеров, если сделано неаккуратно. Нет удобств, как на арбузах. Нужно еще думать о рабочем месте проводника. Ну вот какое отношение будет, если при взлете и посадке, чтобы свет погасить - надо раз 15 в кнопку торнуть? Чего, нельзя софт написать, чтобы ее просто нажатой держать и свет аккуратно гасился? Нет?
Вот, на 777 есть салон с разной подсветкой. Все для людей.
Ну выпустили лайты, опросили проводников, что им не нравится и мешает работать. Как лучше сделать? И внедрили в серию…
Это ж самолет…. Не бывает мелочей. Я так думаю.
Я бы еще датчики на закрытие капотов в двигателях поставил :) если их нет. Защита от дурака.
Слон,
Я считаю, что мне повезло потому что работаю на этом типе каждый день, сопромат я прошел дважды, так как имею два высших авиационных образования. Одно еще при союзе, другое позже за границей. Как показала практика - лучше дождаться результатов расследования. Вам лихо удалось выдать теорию, подмешанную на теории касательных нагрузок и тут же осуществить поиск аппонента способного вам перечить. Но я не студент чтобы доказывать вам свою версию. Пока она у меня одна - не закрытые замки, и вероятно она найдет своё подтверждение. Я вам вчера говорил - подождите, следователи получили информацию, люди расскажут, но вы уже завелись, вам надо было услышать от меня - когда это произошло, на каком этапе, чтобы развить свою глубоко научную теорию. Простите меня великодушно, но я озвучил свое мнение и никого не прошу с ним соглашаться или опровергать.
"Глубоконаучную" надо было взять в кавычки.
Полностью с вами согласен. ждем оф выводов, думаю, самая первая версия окажется верной.
Как прекрасно сработала система крепления капотов на пилоне!!! Обязательно в понедельник позвоню в Москву поздравлю конструкторов с правильным решением…
Не оторвало, не свернуло…
Денис, не торопитесь..
Во-первых, что не свернуло? Пилон???? Ну так еще бы :-)
Если не свернуло капот - то что же тогда, как говорят, нашли на полосе?
Невелика заслуга в том, что пластиковая панель не смогла вывернуть 3 шарнира. на каждом из которых можно транспортировать слона (который с бивнями) на внешней подвесе.
А вот в другом у меня серьезные претензии: как моло так получится, что запертный на замок капот внешне отличается от незапертого лишь торчащими и плохо видными в темноте оранжевыми квадратиками?
Раз уж капот - такая важная для безопасности полета деталь, что ее потеря может привести к катастрофе, то обращаться с ней надо соответсвенно, как к классу 1: Либо многоступенчатый контроль, либо абсолютна "дуракоустойчивость". То есть у капота не должно быть промежуточных положений типа "прикрыт". Надо чтобы или торчал весь открытый, либо был пристгнут на замки..
Дарю рацуху: Рядом с кронштейнами поставить типа газовой пружины или доводчик, чтобы при открытии замков полукапот капот сам приподнимался сантиметров на 10 хотя бы с одной стороны.
Тогда незастегнутый капот будет легко виден даже ночью при осмотре спереди..
Это естественно, работает лишь тога, если замки не имеют "промежуточных" положений..
Кстати, у меня к Вам просьба: Можете оценить примерный вес предкрылка на первой панели и полукапота?
Как на Ваш взгляд, у кого из них больша шансов при отрыве фатально повредить стабилизатор?
И расскажите пожалуйста это этому чудаку, который считает, что предкрылок- это легкое перышко, которое в самом худшем случае легонько погладит стабилизатор
Галант….вы тут постоянно меня обвиняете в незнании механизации предкрылка…так вот пользуясь случаем хачю вам вернуть алаверды. Идите учите матчасть а потом приходите и умничайте по поводу конструкции пилона и МСУ!!!
Створки вентилятора и реверса навешивают не на ПИЛОН а на КРОНШТЕЙНЫ которые крепятся на пилон. разница примерно килограмм 200 составляет (вес пилона и кронштейнов)
И грузоподъемность у этих кронштейнов далеко не "слоновья"
Насчет замков: да там как бы всего положения: открыто (55 градусов) и закрыто (0 градусов). сколько раз наблюдал как закрывают створки вентилятора: там если полностью не прижать створки там не то что оранжевые маркеры там всю рукоятку видно будет. А вот закрыть капот мимо замка это вариант…но это вообще надо быть с кривыми руками..
Вес предкрылка, створок реверса или капотов мне известен точно. вот тока оторваться и тем и другим по точкам крепления будет весьма затруднительно.
Денис, а разве мы о реверсе говорим?
Мы говорим о том куске пластика, который улетел с этого самолета.
Походу, ту отлетевшую часть подбрал двоник с ВПП и не надрываясь закинул в кузов пикапа :-)
ну я как то даже другого и не ждал!!!! тупой отмаз и отведение в сторону разговора. дворники, да это не реверс…что правда глаза режет? что кроме своей теории заговора в предкрылках в остальном вы полный ноль!!!!
Вы на вопрос ответить можете?
Что тяжелее? Панель превого предкрылка или полукапот?
Сентеций этих не надо..
полукапот
А тот ошметок от полукапота, который оторвался - тоже тяжелее?? (релкрылок - в сборе с рельсами и рейкой!)
Блин Галант!!! а давайте еще к предкрылку всю вашу ненаглядную систему пришпандорим для полного комплекта!!! тогда точно сможем потягаться по весу с "полуошметками".
Как за подшипники поговорить так все вокруг тупни один Галант Д"Артаньян…
А как Галанту как бэ намекнули что он ноль в конструкции и что он реально "флюс" так у него сразу полуошметки с рейками и рельсами.
Галант не напрягайтесь - не выйдет… Капот весит в 4 раза больше чем любая секция предкрылка так что идите как вы в свою песочницу и подшипникам смазку поменяйте.
Денис, вы подрываете мою веру в человечество страшнее всех социальных сетей вместе взятых!
Лажно бы Вы принадлежали к той школоте с красными от флайтрадара глазами, типа того чудика из VK или половины тутошних посетителей. Тех возьми 100 штук- все сто ответят без тени сомнения, что стабилизатор - это уменьшенная копия крыла, кторая так-же через мощный кессон приклепана-прикручена намертво к фюзеляжу..
Но Вы то, даже если не знаете, можете глянуть и увидеть, что он висит всего на трех довольно небольших расположенных недалеко друг от друга точках, две из которых держат качающуюся ось стабилизатора, а третья удерживается приводом SSM.
Вся эта штука довольно хорошо рассчитана на симметричные вертикальные нагрузки, но, боюсь, даже касание его кромкой фонарного столба при буксировке если и не вырвет его, то как минимум лишит подвижности.
Аналогичный результат будет в воздухе, если он схлопочет по кромке чем-то увесистым на скорости 250 кмч!
Учитывая то, что рули высоты по отношению к нему не больно эффективны, в воздухе потеря подвижности в большинстве случаев означает практически гарантированную катастрофу.
И Вы, работник ГСС и собирающий самолеты, рассказываете мне, что отлетевший и попавший в стабилизатор предкрылок - это фигня, ничего страшного????
А насчет тупиц… да нет, все умные..Но мне чертовски жаль, что всю свою интеллектуальную мощь потратили на выяснение кто умней и кто не прав, вместо того, чтобы сделать предкрылки безотказыми..
Напомнинаю - 2 года прошло, а ГСС до сих пор от бессилия перед проблемой лепит туда программные костыли и повышает крепость очка пилотов умением сажать самоль с чистым крылом.
А так- все умные, конечно!
Оппаньки!!! А вот с этого момента поподробнее!!! ссылки в студию на мои посты по поводу разлета предкрылков в сторону стабилизатора и мои рассуждения кто куда и с какими последствиями полетит…
Галант срочно выпейте свои таблетки, оденьте очки и на смирительной рубашке поправьте рукава и подтяните ремешки и ГЛАВНОЕ без особой нужды из дома не выходите…С вашей манией преследования и вселенского заговора можете лишнего наговорить и наделать..
Ну слава Кронштейну! Вера в человечество вернулась!!
Значит ты не считаешь, что прилет капота или предкрылка в стабилизатор - абсолютно безобидно самое страшное- может лишь поцарапать краску?
Ну и хорошо! а то связанные с авиацией (флайтрадаром) другого мнения!
По поводу того, что отвалится , а что - нет - то первая запаоведь конструктора "Поломаться может абсолютно все!". Даже если это- выточенный из куска кованной стали полированный шар..
И оно - таки отваливается….
Но я передам своему лечащему врачу Ваш пожелания!Вам тоже не рекомендую снижать дозу :)
Ну заодно позвоните лучше в ГСС, пусть сделают наконец эти долбанные предкрылки!!!
А то уже чесслово в глаза Главврачу смотреть стыдно!
Airbus A320, AirTran Airways, Atlanta Hartsfield-Jackson Int'l Airport, США, 13 июля 2004 г.
Источник.
Оргвыводы должны-бы последовать незамедлительно.
Перевести-бы этого тридвараса, который вместо того, чтобы за самолетом следить, день влюбленных отмечал, в дворники (так как по закону человека уволить очень сложно) и заставить его выплачивать стоимость нового капота + стоимость ремонта пилона из своих денег.
А все есть уже. http://ru.wikipedia.org/wiki/Халатность
В соответствии с действующим Уголовным кодексом РФ (ст. 293), под халатностью понимается неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба, то есть ущерба, сумма которого превышает один миллион пятьсот тысяч рублей. Наказание усиливается в случае причинения по неосторожности тяжкого вреда здоровью или смерти человека.
Если все так, как мы думаем, комиссия подтвердит и ремонт составит больше 1 500 000 рублей, законодатели уже все придумали.
Ща начнется… У нас не 37й год :)