Датчики КСКВ
рейтинг: +6+x

Очень хочется таки конструктивизма в этой ветке.Если каждый из причастных к эксплуатации самолёта опишет по 1 проблеме то может и сдвинемся с места.Я летаю проводником и мы конечно же общаемся,рассказываем в службе как устранить,обресетить,восстановить.Хотелось бы вынести на обсуждение 1 несуразность в конструкции ВЖИКА.
Над головой пассажира 16Е места установлен вентилируемый датчик температуры воздуха в салоне.Там две дырочки выходящего воздуха,гонимого вентилятором ,дуют прямиком пассажиру в макушку.Теперь представим его действия если ему покажется ,что дует холодм.Правильно.Он заткнёт эти отверстия салфеткой.Теперь думаем что произойдет дальше.Датчик будет выдавать в систему регулирования температуры воздуха температуру работающего вентилятора,на практике это примерно 34-38 градусов.Система,видя что температура в салоне высока будет гнать в салон воздух с минимально возможной температурой,примерно\+14 градусов.В салоне будет весь полет холодно и пассажиры,в том и числе и тот,кто залепил датчик,будут крайне недовольны.
Это реальная ситуация,я 2 раза вытаскивал салфетки из дачика и слышал от коллег о подобном.
Конструкторы…алёёё…услыште нас пожалуйста

Иванчин Владимир пишет: …подход русских конструкторов. Мы сделаем как хотим, а вы мучайтесь… Вместо того чтоб принять к сведению замечания эксплуатантов, и подумать как это устранить.

xab_ пишет: …Сегодня БП ну х-й пошлем, завтра техника, после завтра пилота.

asp пишет: …Нормально так инженерный просчет на БП повесить в виде инструкции. Может еще сделать инструкцию, чтобы БП крыльями в полете махал для повышения топливной эффективности? Или это настолько сложная проблема, что конструктивными методами не решается?

Инженер_2010 отвечает: Пять баллов !!!!
Не только среди б/проводников, но и среди экспертов на просторах нашего интернета есть ещё люди, знающие как правильно проектировать самолёты (вертолёты, космические аппараты, подводные лодки, атомные электростанции и т.д., нужное подчеркнуть). В то время, как «русские конструкторы» упорно продолжают не только размещать двигатели под крылом, но и «лепить» датчики в салоне на первое же попавшееся свободное место. И после этого, тупые разработчики напрочь отказываются «принимать к сведению замечания эксплуатантов». Интересно, когда вы вешали у себя дома градусник за окном, вы тоже прикручивали его совершенно не выбирая места. Или учитывали хотя бы такую «мелочь», как направление солнечных лучей? Тогда почему же вы предполагаете, что наши конструкторы размещают всё в самолёте «от балды»? Или опять «школа не та» ??? :))

Думаю, что никто не станет оспаривать мысль, что любые датчики, используемые в той или иной автоматической системе, служат для неё источниками информации, на основании которой и функционируют законы регулирования системы. И в значительной степени, качество этих законов зависит именно от места установки датчиков. По поводу обсуждаемых датчиков VENTS (штатные датчики КСКВ, измеряющих температуру воздуха в кабинах), то выбор места их установки, это не такая уж и тривиальная задача, как кажется со стороны. Ведь температуры в кабине строго нормируются в п. 25.833 АП-25:
«…(g*) На всех этапах полета должно обеспечиваться поддержание в кабинах самолета установившейся температуры воздуха в пределах 17–25 °С. Указанные значения температуры воздуха должны достигаться не более, чем через 20 мин после взлета, при условии наземной подготовки.
(h*) На земле в ожидаемых условиях эксплуатации при пониженных температурах наружного воздуха СКВ должна обеспечивать температуру воздуха в кабинах не ниже +10 °С; при повышенных температурах наружного воздуха (более +33 °С) система должна обеспечивать снижение температуры в кабинах на 8 °С по сравнению с наружной…».
А кроме этих требований, необходимо ещё и обеспечить равномерность прогрева воздуха по всему объёму салона - не допускается сколь ни будь значительная разница температуры (цифр точно не помню) по высоте, ширине и длине кабины.

Поэтому, после длительной стоянки самолёта при высоких или низких ТНВ, необходимо проводить тепловую подготовку - охлаждать или прогревать кабину перед посадкой пассажиров. И не забывайте, что горячий воздух из раздаточных устройств, в строгом соответствии с законами физики, поднимается к потолку салона, а холодный опускается к полу. Кстати, изначально, эти датчики VENTS располагались в других местах - в районе потолочных панелей. В процессе всех «температурных» испытаний SSJ в Якутии, Армении и Эмиратах, салон был опутан «растяжками» из контровочной проволоки, которыми крепились множество датчиков СБИ, измерявшие температурные поля в разных сечениях кабины, в зонах багажных полок, пола, подлокотников и заголовников кресел. По результатам анализа охлаждений и прогревов самолёта в самых первых экспедициях, штатные датчики КСКВ были перемещены в более оптимальные места. Сейчас они расположены на стыке между багажными полками и боковыми панелями, в районе 1-го ряда кресел по левому борту, и в середине салона по правому борту. Есть они в сервисных зонах и кабине пилотов (в зоне центрального пульта). С таким расположением VENTS-ов на 95005 в 2011-2012 г.г. проводились испытания в Якутске и ОАЭ. В результате, по рассказам техников из нашего АТК, помогавших осваивать самолёты «Якутам», даже нынешней экстремально холодной зимой (почти месяц минус «полтинник» держался) самолёт весьма резво и хорошо прогревается, местные лётные и кабинные экипажи очень довольны этим фактом. Да и самим самолётом, кстати, тоже. Разница с машинами, на которых они летали раньше - очень уж разительная :)))

p.s. Так что эти датчики стоят там где надо, и на самом деле из них ничего не может дуть по определению - исходя из их конструкции. Да и их перемещение на новое место - это не «раз-два и вуаля»! Подобное решение приведёт, ни много ни мало, к необходимости повторять испытания КСКВ, в том числе, при высоких и низких температурах.

asp пишет: …там конвекционный датчик стоит на самом деле? Тогда откуда дует в голову пассажира кресла 16Е? Может там вообще ничего не дует и БП ошибся?…

Датчики типа VENTS представляют собой пластиковый коробок, размером со спичечный, сообщающийся с внешним миром через две небольшие щелки. Внутри находятся два датчика (для 2-х каналов измерения) и вентилятор, в одну щёлку воздух попадает внутрь, а в другую выдувается наружу. Количество выдуваемого воздуха ничтожно мало, да и сами датчики, как я уже говорил, расположены совсем не над головой пассажиров, а сбоку - между багажной полкой и боковой панелью интерьера, рядом с плафонами освещения.
Могу только добавить, что подобное расположение VENTS-ов обьясняется не «прихотью» или «скудоумием» конструкторов, а тем, что расположение датчиков именно в этих точках, по отношению к уровню пола и потолка, обеспечило наиболее оптимальный закон регулирования температуры в салоне. Установка датчиков на потолочных панелях привела бы к тому, что при прогреве салона в зимнее время, VENTS-ы быстро реагировали бы на поднимающийся вверх тёплый воздух и перекрывали бы его подачу. В итоге, воздух на уровне пола никогда не смог бы прогреться и ноги у пассажиров всё время мёрзли бы. Аналогично, установив VENTS-ы возле пола, мы получили бы обратную картину - при охлаждении салона в летнее время, датчики реагировали бы на опускающийся вниз холодный воздух, а на уровне голов пассажиров было бы слишком жарко. И в том и в другом случае, градиент температур по высоте кабины был бы совершенно некомфортным. Зимой в салоне было бы слишком холодно, а летом слишком жарко… :(

p.s. Думаю, что и на других ВС, где используются подобные же датчики от «Либхера», они располагаются примерно в тех же местах. Так что все желающие шире осветить тему их «неправильной установки» на SSJ, могут предложить снимки установки этих датчиков в салонах «Эрбасов» и Ан-148, и после этого продолжить обсуждение уровня российских конструкторов.

27 Apr 2013 07:30 (опубликовано: skydiver000)


Если вам понравилась статья, не забудьте поставить "+"

рейтинг: +6+x

Facebook vk16.png twitter_icon.png livejournal.gif mailru-share-16.png ok-logo.png

Добавить новый комментарий
fancy-divider.gif

Читайте далее

  • Комплексная система кондиционирования воздуха - Комплексная система кондиционирования (КСКВ) и противообледенительная система (ПОС) разработаны на основании Технических заданий 7600-01 и 7410-01, а также с учетом требований FAR25/CS25/АП25. Комплексная система кондиционирования воздуха (КСКВ)...… (+1)
fancy-divider.gif

Случайные статьи

  • Участие российских фирм - Клинковский Константин пишет: Хотел бы прояснить кое-что по поводу поставщиков 2) Чистил свои рабочие папки, и наткнулся на старый документ - список недостающего на определённую дату ПКИ, для сборки первого лётного. Там перечисление поставщиков и недопоставленных в срок компонентов и оборудования...… (+2)

Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info

Пока не указано иное, содержимое этой страницы распространяется по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 License