Сравнение аэродинамики, ограничений по боковому ветру и некоторых других параметров
рейтинг: +15+x

Болсуновский Анатолий пишет: To leutenant:
Можно, конечно, оспорить некоторые тезисы интервью Долотовского, но аэродинамика SSJ-100 все же лучше, чем у Эмбраера. Е-170 вообще продувался в ЦАГИ - М=0.78 ему недоступен, так как бортовой профиль вообще не сверхкритический. На Е-190 подрезку кое-как приделали (у нас есть их профилировка), но все равно на сверхкритическое крыло последнего поколения оно не тянет. Крыло очевидно проектировалось без учета интерференции с двигателем. Оно построено всего по 3-м сечениям с линейной интерполяцией между ними. Изломный профиль слишком тонкий - 11%. Большие скорости ( М=0.79 и более) оно может выдержать только при малых Су, т.е. запаса по увеличению веса оно не имеет. Как минимум одну сотку по Маху они SSJ-100 проигрывают. Наконец, ввиду очень длинной кишки фюзеляжа угол заклинения бортового профиля - 5градусов, что усиливает диффузорность вблизи борта.

Вот почему на новом семействе Е2 они решили не только поменять двигатели, но и сделать новое крыло с большим удлинением. Я, только, не пойму - это будет одно крыло на все 3 члена семейства или 2 ?

Но, конечно, за прошедшие 10 лет бразильцы многому научились, и в новом крыле постараются воплотить все новейшие достижения.

V_teme пишет: Не одно, а два разных крыла, одно для Е175-Е2 и другое для Е190\195-Е2

Но, конечно, за прошедшие 10 лет бразильцы многому научились, и в новом крыле постараются воплотить все новейшие достижения.

верно, но Ембраер, как и Бомбардье, сейчас вынуждены догонять RRJ, смотрю вот на все то, что Ембраер выдает за "new features" в Е2, и что по факту уже реализовано в RRJ

- усиленное шасси
- полноценные створки для основной опоры шасси (помню как один из местных "шпециалистов" закатывал "истерику" в стиле, зачем "криворукое ГСС" сделало створки, когда в "лучших в мире" самолетах достаточно и дырок :)
- новое ВСУ, створки ВСУ
- новый, более легкий, стабилизатор меньшей площади
- система управления FBW "4го поколения" без механического резерва, с envelope protections
- новые air conditioning and ice protection systems
- новый интерьер и более вместительные полки для багажа
- 88 кресел для Е175 и 106 для Е190, как базовые конфигурации

вот и получается, если провести элементарный анализ, то имеем, что кроме новых двигателей, конкуренты ничего нового и не предлагают. Но и здесь чудес не бывает, заявленный и рекламируемый среднечасовой расход 110-местного CS100, составляет все те же 1800кг\ч, т.е. ровно такой же, как и у 103-местного RRJ.1

leutenant пишет: Насчет того, что ССЖ "увеличил стандарт" до 103 - не совсем так… стандарт у ССЖ, напомню - 98 с шагом 32': …а вот 103 с шагом 31' - сие "плотная" компоновка - ну, на какую ПОКА сподобились сертифицировать: …планировалось, помнится ишшо и 108 с шагом 30'…
…у "бразила" же - стандартная на 100 душ с 32'… ну, есть "грешок" в виде пары рядов с шагом 31'…

V_teme пишет: ну все как обычно для лейтенанта, у "бразила" "грешок", а для RRJ "бревно", твердые 103 и все с шагом 31' :)

огорчу и здесь, для RRJ сертифицированы и новые кресла, лучшие в мире на сегодня, мало того, что они легче существующих на 15 процентов, так и заметно улучшающее жизненное пространство для пассажира. Таким образом RRJ на сегодня единственный региональник, который может предложить покупателю выбор не только типа кресел, но и интерьера!

Пётр пишет: А теперь внимательно изучаем [схемы салонов] Эмбрайеров. Под верхней красуется подпись: 190D96B - 96 seats - Dual Class 38" First Class 31" Elite seat.

Т.е. расстояние промеж всех кресел в салоне, исключая ряд по за аварийным выходом - таки 31". И кресел этих ни много ни мало - 88 штук, в 22 рядах. Обратимся теперь к стоместной схеме. А там отчётливо видно, что компоновка по за аварийным выходом изменений не претерпела. Т.е. как минимум 16 рядов остались с расстоянием в 31". Да и в передней части изменения видны лишь в том месте, где был бизнесс-класс, но тут на компоновке расстояние уже не измеришь, мож и сместили чего.
"Грешок" и "парочка рядов", говорите? Да гарантировано - 16 рядов из 25.
Ну я даже не знаю (С).

leutenant пишет: Тогда же "прописался" и "боковичок", увеличенный до 18м/сек, помянутый здесь:
…прекрасно - ишшо чуть-чуть и можно будет догнать "бразила"… у оного - 38 knots… …а ДО Ту-134 надо ишшо чуток подрасти… у старичка 20м/сек… почитай 39 knots…

V_teme пишет: если только опустить что у "бразила" 38 узлов не сертифицируемое ограничение, как у RRJ, а max. demonstrated crosswind

а что получается в реальной эксплуатации хорошо видно здесь (всего-то 25 knots)

43bcd62ca97b.jpg

Что касается Ту-134, то ограничение 20м\с для КСЦ 0.65 и больше, когда для RRJ 18м\с для КСЦ 0.55, и если посмотреть график из РЛЭ Ту-134 для боковой составляющей в зависимости от КСЦ, имеем 15 м\с для КСЦ 0.55 :) вот и весь разговор.

Превосходит Суперджет по боковому ветру и Эмбрайер-190, и Ту-134.

leutenant пишет: "бразилы" за ССЖ отнюдь не тянутся… они его за конкурента особо и не видят - "АНы" они ВООБЩЕ не видят… конкурент у них сейчас один - C-Series

V_teme пишет: конечно не тянутся, c их 56200 kg MTOW для E190-E2 и OEW под 33 тонны, не особо с Суперджетом и потягаешься, поэтому, как я отмечал выше, основная ставка сделана на менее универсальный, но более дешевый - E175. Что касается CSеries, то на сегодня эта концепция терпит полное фиаско, успешно торпедируемая Эйрбасом и Боингом и собственными проблема Бомбардье, связанными как с технической стороной, так и с общим неудовлетворительным финансовым состоянием программы, конечно пока маловероятно, что BBD может повторить судьбу FD, но ситуация очень напоминает историю с FD728.

Сейчас в эту нишу зачем то полез и Ембраер с Е190-Е2, который еще тянет за собой и атавизм в виде "региональной" компоновки 2+2, которая, как бы вы не пытались здесь доказывать обратное, давно не соответствует современным реалиям и требованиям АК, и здесь можно еще добавить "родовую болячку" линейки Е190 и особенно Е195, узкий диапазон эксплуатационных центровок, как результат "сосикообразной" :) компоновочной схемы, в котором достигаются заявленные экономические показатели.

Так что в своей нише, при грамотном маркетинге и росте числа эксплуатантов, конкурентов у RRJ я не вижу. Другой вопрос, что долго сидеть на одном месте тоже нельзя, поскольку уже идет активный вброс на вторичный рынок тех же Е-jets, да и сам Ембраер не спит и активно ставит палки в колеса.

26 Feb 2014 19:55 (опубликовано: skydiver000)


Если вам понравилась статья, не забудьте поставить "+"

рейтинг: +15+x

Facebook vk16.png twitter_icon.png 01.gif mailru-share-16.png ok-logo.png

fancy-divider.gif

Читайте далее

  • SSJ-Emb-CRJ - There is the English version of this article с другой стороны было бы интересно услышать Ваше мнение о преимуществах SSJ над другими самолетами-аналогами, над тем же Ембраером, Бомбардье (с Ан-148 лучше не сравнивать, вот появится серийный Ан-158...… (+10)
  • Ту-204 против Айрбас-321 - Ту-204 vs. Конкуренция Чтобы сравнить конкурентоспособность Ту-204, возьмём как конкурента самый распостранённый, на данный момент, вариант: А321-200. Ту-204 будем рассматривать в варианте -100. Про остальные варианты будет пара слов потом, как и про...… (+10)
  • ARJ21 - Один из конкурентов Суперджета, китайский проект ARJ-21 начал свою жизнь в марте 2002 года. Контролируемый государством консорциум ACAC считает этот проект ключевым, частью китайской десятой пятилетки История создания Китайские конструкторы взяли...… (+9)
  • Характеристики SSJ - Sukhoi Superjet 100 (сокр. SSJ 100, сертификационное название семейства самолётов RRJ — Russian Regional Jet) — российский ближнемагистральный пассажирский самолёт, разработанный компанией «Гражданские самолёты Сухого». Семейство самолётов Sukhoi...… (+7)
  • Обсуждение схем низкоплана и высокоплана - А что по поводу компоновок высокоплан / низкоплан? Высокоплан Низкоплан Достоинство высокоплана одно низкорасположенный фюзеляж сильно облегчает загрузку. Особенно тем, кто может заехать своим ходом :) Выше двигатели, снижается вероятность...… (+7)
fancy-divider.gif

Случайные статьи

  • Долотовский про испытания на обледенение - Заместитель главного конструктора по аэродинамике Александр Долотовский об испытаниях в условиях естественного обледенения, которые проходили в апреле 2009 г. в Архангельске Белые облачка, весенняя капель или болдинская осень, наводящая на меланхоличные размышления – красивая картина для поэта, но...… (+9)
  • Из чего сделан А-380 - Design / Design Sener Ingenieria Sistemas SA Design Services: Design of belly fairing Design / Design Software Esterel Technologies S.A. Computer-aided Design: SCADE Suite SCADE Display on board software development software PACE Aerospace Engineering Info. Technology GmbH Computer-aided...… (+1)
  • Как проводят испытания - …На испытаниях главный док - Акт, а протоколы это результаты отдельных испытаний, «почва» для написания итогового акта… Как говорится, навеяло, по свежим следам… Эта иерархия построения документов особенно наглядно проявляется при проведении испытаний в экспедициях, т.е. «с выездом» за пределы...… (+3)

Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info

Пока не указано иное, содержимое этой страницы распространяется по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 License