Беседа про датчики пожара и процедуры сертификации
рейтинг: +3+x

Ole_ пишет: …У вас на машине, если не ошибаюсь, стоит датчик перегрева/пожара фирмы меггит …Его предписано как нибудь по особому контролировать в эксплуатации, ну типа снимать и в печку))) или полагаетесь целиком на встроенный контроль СПЗ?

Инженер2010: Действительно, стоят датчики фирмы перегрева/пожара фирмы «Меггит», двухканальные, по 16 штук на двигатель. В эксплуатации они проверяются встроенным контролем, и на этом всё. В печку их засовывают только производители, когда тестируют у себя на заводе.

Ole_ пишет: Инженер, спасибо)))) Вы точно определили причину, отказники привязались с больной головы :), не ко мне лично, но, возможно, придётся мне разруливать помогать. То, что на боингах их никто не снимает, мне известно, хотел узнать, как у вас.

Так вот, для окружающих, история. Датчики перегрева/пожара Меггит стоят на практически всех западных пассажирских машинах. Они же стоят на Суперджете, на Ан-148, и на них уже определённое время возят пассажиров. Контроль датчиков производится блоком пожарной системы по сигналу исправности от датчика, ну и по параметрам цепи. Сделали так же, причём не первый раз, на нескольких машинах Ту-204 такая система. Существуют передранные один в один в России такие же датчики, одобрены регистром, облётаны.

Однако нам, в отличие от всего остального мира, пытаются предписать их контролировать в эксплуатации, снимая с борта и отправляя в печку на контроль. Я не сторонник теории осознанного существования буржуинского или жидо-массонского заговора против России, но некоторые факты из личной практики меня ставят в тупик. Что это? Где здравый смысл и тысячелетняя практика населения русских равнин из оперы "а англичане ружья кирпичом не чистят"? Ну если там так сделано, и ты берешь датчики, ну чего на контроль-то нагораживать глупости всякие?

Инженер2010: А речь идёт об отказниках из ГосНИИ ГА, или из АР МАК?

Ole_ пишет: Госнии и лии, один на Б, другой на М))

Инженер2010: Понятно. А товарищам Нигметову и Павлову Вы, значит, дали «отдохнуть»? Отказники, конечно, старые перцы и с огромаднейшим опытом и знаниями… Но иногда, полёт их фантазии просто вводит в ступор. После длительного общения со славной когортой у многих наших конструкторов возникало желание, как говорится в армейском анекдоте — «выйти в чистое поле, стать лицом к стенке и пустить себе пулю в лоб».

Дело, конечно, не в заговоре, а в нашем своеобразном подходе, ещё со старых времён. И то, что допускается на западных машинах, не позволено на наших. Иногда хочется сказать: «Остановитесь, вы же «режете» характеристики самолёта, как же он сможет потом конкурировать с ихними?» Максим, думаю, немало с ними поборолся за свою систему, может побольше моего рассказать. Вот такие пироги.

Максим пишет: Повоевать с товарищами НИ ПА БА МИ пришлось очень здорово, и хочу сказать, что, хотя, со своей стороны, они правы, но самолет они нам подпортили. Ибо далеко не каждый конструктор воевал за это дело, в основном многим было пофиг: "через 50 часов осмотр — да и ладно бы с ним". Воевала и орала, в основном, молодёжь, "что ж вы делаете — вы же нам самолёт убиваете, кому он нужен будет такой, абсолютно безопасный, но с таким ТО (техобслуживанием)…"
Компромисс находить было сложно, а в ГСС такой задачи никто не ставил, увы… Поэтому множество проверок лишние, я ведь сразу понял вопрос Оле про печку, чувствуется подход….

Кстати, а что это за передранные один в один датчики? Явки-пароли можно? Интересно, а что-нибудь ещё передрали, или своё на уровне делают?

Ole_ пишет: Да, Максим, эти.. Всё, как вы говорите, только вот вам они датчики простили, а нам не хотят пока))))) Ну и вообще, цифру в виде суосо ставили, чтобы облегчить и надёжность повысить, а они заставляют опять релюхами дублировать. Маразм.. Особенно виден маразм в таких вещах, которые уже под 3 млн часов налёт имеют, а эти гады всё вопросы глупые задают. У нас же вообще глубина резервирования огромная по всем системам.

По датчикам явки и пароли сдам с удовольствием, пишите. Это в наших общих интересах. Там аналоги меггитовских перегрева/пожара и дыма/перегрева для БГО. Одобрены. летают, не без проблем конечно, но не фатально, лечится. Контора в Москве, арендует площади у ОАО "Туполев". Выкормили, так сказать…

Максим пишет: Это их работа — изобретать всякие ситуации бредовые и смотреть как мы отмажемся :)) Вообще вся сертификация, что наша, что буржуйская — один в один защита диплома :))) Может ГСС так неплохо и справился, что молодых много — помнят ещё как это диплом или курсач защищать :)))

Мне лично повезло, у меня был очень толковый дядька в нашем отделе отказобезопасности, он и лямбды какие надо насчитывал, и убалтывать умел, ну и у меня неплохие отношения с сиими уважаемыми людьми были, так что по своей кафедре почти всё мы отстояли:)). К сожалению, как и многих других, контора его не оценила, поэтому сейчас он на Иркуте. А по этой конторе, а чего они сидят, пускай шлют в адрес клОАКи и ГСС свои предложения, у нас тут некий бурлеж одно время поднялся по поводу импортозамещения, в основном балабольство одно, конечно, но а вдруг да выстрелит?

Ole_ пишет: Защита защитой, а молодёжь тут больше минус, чем плюс. Мне приходилось закрывать такие вопросы своим авторитетом, но к сожалению, это прокатывает не всегда. Я в этих вопросах за технический здравый смысл, а вот его то как раз и не видно(((

В датчиках надо средства на более разумную организацию серийного производства, а не с бору по сосёнке как сейчас. ОАК эти вопросы, увы, не волнуют… Для графа Де Ля Фер это слишком мало))))

А датчики есть, разработку их оплатил Туполев, но, конечно, никто не против, если они будут стоять на любых аппаратах. Я не очень в курсе, но знаю точно, что интересовались антоновцы и вертолётчики. На ГСС не уверен что засылали, ну а на Иркуте про них знают хорошо.

Максим пишет: Это вы ревнуете :)) Ну в общем отказобезнадежники конечно диковатые мужики :), но тем не менее зачастую они хорошие вопросы поднимают, у меня с ними контакт неплохой, а про датчики отмажетесь я думаю.

читайте так же противопожарная система

Датчик пожара предназначен для обнаружения пожара и перегрева в пожарных зонах авиационных и вертолетных двигателей.

fd801drl.gif

Конструкция датчика модели 801-РДС является результатом опыта более чем двадцати пяти лет в области пожарной защиты авиационных двигателей. Датчик является пневматическим устройством и включает в себя чувствительный элемент и реагирующее устройство, которые зарекомендовали себя как исключительно надежные при работе в тяжелых условиях в составе реактивных двигателей. Чувствительный элемент и реагирующее устройство, которые составляют основную часть системы обнаружения пожара, наработали более 250 миллионов приборо-часов в условиях полета.

Датчик представляет следующие преимущества:
- Простота конструкции и установки
- Быстрое реагирование на возникновение пожара и перегрева
- Практически полное отсутствие ложных срабатываний
- Обеспечение высокого качества контроля
- Прочность в тяжелых условиях эксплуатации
- Легкость в обслуживании
- Утвержден в соответствии со стандартом ТСО-С11д
- Не подвержен ложным срабатываниям

Описание работы датчика

fire.jpg

Датчик представляет собой пневматическое устройство, срабатывающее при нагревании трубки чувствительного элемента, содержащего инертный газ и газонаполненный материал сердечника. Нагревание датчика вызывает повышение давления газа и приводит к срабатыванию мембраны. Ее действие замыкает электрический контакт и возбуждает ток в цепь аварийной сигнализации. Мембрана, находящаяся в реагирующем устройстве и служащая одной из контактных пластин аварийной системы сигнализации, является единственной движущейся частью системы.
Датчик может выполнять две функции и реагировать на пороговое превышение общей "средней" температуры или узко локальной "дискретной" температуры, вызываемой ударом пламени или горячих газов. Как "средняя", так и "дискретная" температура устанавливаются на заводе и не могут быть изменены в условиях эксплуатации.
В дополнение к основному переключателю, реагирующему на изменение давления, существует второй переключатель в системе, который поддерживается в замкнутом состоянии усредненным давлением газа при температурах до - 65° F (-54° С). В случае нарушения герметичности чувствительного элемента, падение давления газа вызовет размыкание контактов контрольного устройства и даст сигнал о потере чувствительности датчика.
Датчики установлены на большое количество самолетов и вертолетов:

Boeing 707, 727, 737 (включая последнюю модификацию 737), 747, 757 и 767; McDonnell Douglas DC-10 и MD-11; Airbus A300, A310, A320, A330 и A340; Embraer 110/120/145; ВВС США F-4, F-111, F-15 и C-141; ВМС США F/A-18 C/D & E/F; BAe 146, Beechcraft Starship и Cessna Citation III & X; Augusta A109 и A129.

26 Jun 2012 21:40 (опубликовано: skydiver000)


Если вам понравилась статья, не забудьте поставить "+"

рейтинг: +3+x

Facebook vk16.png twitter_icon.png livejournal.gif mailru-share-16.png ok-logo.png

fancy-divider.gif

Читайте далее

  • Великолепная аэродинамика - интервью с А.В. Долотовским - There is the English version of this article У авторов сайта superjet.wikidot.com появилась очень интересная возможность поговорить с одним из тех, кто участвовал в создании SSJ-100, заместителем Главного конструктора по аэродинамике ГСС Александром...… (+19)
  • Нормы прочности - Читал где-то, что в СССР нормы прочности в авиастроении, были выше, чем то, к чему привязываются сейчас Engineer_2010 пишет: Небо было голубее, трава зеленее, а нормы прочнее А если нормы прочности в СССР при строительстве мостов, были выше, чем...… (+18)
  • Кабина - СвернутьРаскрыть Содержание Начало Идеология Цвет Пульты Обзор БРУС Освещение Особенности кабины и Удобства вопросы Проектировали кабину два отдела ГСС – кабинщики компоновали пульты, а отдел авионики разрабатывал индикацию. Огромный вклад...… (+14)
  • Багажно-грузовые отсеки - Обсуждение БГО Радист пишет: Одна из неприятных особенностей ССЖ - если требуется снятие багажа - это гарантированная задержка рейса. Багажники узкие, двое внутри работать не могут (да что там не багажник это,а нора).Если полупустой рейс и багажа...… (+12)
  • О тяговооруженности и ЛТХ Суперджета - Pilot_ssj100 писал: Мне приходилось летать на Ту-154 и Airbus-320. SSJ отличный самолёт. По пилотированию он лучше 320. По защитам от всяких недугов тоже. Ту-154 был самым тяговооружённым самолётом в мире. У сухого (посчитав по простой формуле)...… (+11)
  • Законцовки крыла на самолётах SSJ100LR и SBJ - ГСС РАССМАТРИВАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ УСТАНОВКИ ЗАКОНЦОВОК НА SSJ-100LR Москва. 19 февраля. АвиаПорт - ЗАО Гражданские самолеты Сухого (ГСС) рассматривает возможность установки опциональных законцовок крыла на самолете Sukhoi Superjet 100 в версиях...… (+11)
page 1 of 8123...78next »
fancy-divider.gif

Случайные статьи

  • Критики и пророки - .. диву даешься: сколько же людей уже абсолютно точно знают, что суперджет никому не нужен ! Уж они-то точно знают, какой самолет надо делать и как именно. Но нет, не востребованы их знания. Не только в России (ладно, тут быдло разное гениев не ценит), не только на Боинге или Аэробусе, но и...… (+5)
  • Директива Лётной Годности МАК от 06 ноября 2013 года - Директива Лётной Годности №2013-27-01 изменение №3 с сопроводительным письмом авиационных властей России на тему заклинивания в условиях влажности предкрылков SSJ-100 модификаций B и LR. Упоминаются случаи с RA-89006 02 июня 2013 года и 07 июня 2013 года, с RA-89005 01 сентября 2013 года и с...… (+16)

Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info

Пока не указано иное, содержимое этой страницы распространяется по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 License