Беседа про датчики пожара и процедуры сертификации
рейтинг: +3+x

Ole_ пишет: …У вас на машине, если не ошибаюсь, стоит датчик перегрева/пожара фирмы меггит …Его предписано как нибудь по особому контролировать в эксплуатации, ну типа снимать и в печку))) или полагаетесь целиком на встроенный контроль СПЗ?

Инженер2010: Действительно, стоят датчики фирмы перегрева/пожара фирмы «Меггит», двухканальные, по 16 штук на двигатель. В эксплуатации они проверяются встроенным контролем, и на этом всё. В печку их засовывают только производители, когда тестируют у себя на заводе.

Ole_ пишет: Инженер, спасибо)))) Вы точно определили причину, отказники привязались с больной головы :), не ко мне лично, но, возможно, придётся мне разруливать помогать. То, что на боингах их никто не снимает, мне известно, хотел узнать, как у вас.

Так вот, для окружающих, история. Датчики перегрева/пожара Меггит стоят на практически всех западных пассажирских машинах. Они же стоят на Суперджете, на Ан-148, и на них уже определённое время возят пассажиров. Контроль датчиков производится блоком пожарной системы по сигналу исправности от датчика, ну и по параметрам цепи. Сделали так же, причём не первый раз, на нескольких машинах Ту-204 такая система. Существуют передранные один в один в России такие же датчики, одобрены регистром, облётаны.

Однако нам, в отличие от всего остального мира, пытаются предписать их контролировать в эксплуатации, снимая с борта и отправляя в печку на контроль. Я не сторонник теории осознанного существования буржуинского или жидо-массонского заговора против России, но некоторые факты из личной практики меня ставят в тупик. Что это? Где здравый смысл и тысячелетняя практика населения русских равнин из оперы "а англичане ружья кирпичом не чистят"? Ну если там так сделано, и ты берешь датчики, ну чего на контроль-то нагораживать глупости всякие?

Инженер2010: А речь идёт об отказниках из ГосНИИ ГА, или из АР МАК?

Ole_ пишет: Госнии и лии, один на Б, другой на М))

Инженер2010: Понятно. А товарищам Нигметову и Павлову Вы, значит, дали «отдохнуть»? Отказники, конечно, старые перцы и с огромаднейшим опытом и знаниями… Но иногда, полёт их фантазии просто вводит в ступор. После длительного общения со славной когортой у многих наших конструкторов возникало желание, как говорится в армейском анекдоте — «выйти в чистое поле, стать лицом к стенке и пустить себе пулю в лоб».

Дело, конечно, не в заговоре, а в нашем своеобразном подходе, ещё со старых времён. И то, что допускается на западных машинах, не позволено на наших. Иногда хочется сказать: «Остановитесь, вы же «режете» характеристики самолёта, как же он сможет потом конкурировать с ихними?» Максим, думаю, немало с ними поборолся за свою систему, может побольше моего рассказать. Вот такие пироги.

Максим пишет: Повоевать с товарищами НИ ПА БА МИ пришлось очень здорово, и хочу сказать, что, хотя, со своей стороны, они правы, но самолет они нам подпортили. Ибо далеко не каждый конструктор воевал за это дело, в основном многим было пофиг: "через 50 часов осмотр — да и ладно бы с ним". Воевала и орала, в основном, молодёжь, "что ж вы делаете — вы же нам самолёт убиваете, кому он нужен будет такой, абсолютно безопасный, но с таким ТО (техобслуживанием)…"
Компромисс находить было сложно, а в ГСС такой задачи никто не ставил, увы… Поэтому множество проверок лишние, я ведь сразу понял вопрос Оле про печку, чувствуется подход….

Кстати, а что это за передранные один в один датчики? Явки-пароли можно? Интересно, а что-нибудь ещё передрали, или своё на уровне делают?

Ole_ пишет: Да, Максим, эти.. Всё, как вы говорите, только вот вам они датчики простили, а нам не хотят пока))))) Ну и вообще, цифру в виде суосо ставили, чтобы облегчить и надёжность повысить, а они заставляют опять релюхами дублировать. Маразм.. Особенно виден маразм в таких вещах, которые уже под 3 млн часов налёт имеют, а эти гады всё вопросы глупые задают. У нас же вообще глубина резервирования огромная по всем системам.

По датчикам явки и пароли сдам с удовольствием, пишите. Это в наших общих интересах. Там аналоги меггитовских перегрева/пожара и дыма/перегрева для БГО. Одобрены. летают, не без проблем конечно, но не фатально, лечится. Контора в Москве, арендует площади у ОАО "Туполев". Выкормили, так сказать…

Максим пишет: Это их работа — изобретать всякие ситуации бредовые и смотреть как мы отмажемся :)) Вообще вся сертификация, что наша, что буржуйская — один в один защита диплома :))) Может ГСС так неплохо и справился, что молодых много — помнят ещё как это диплом или курсач защищать :)))

Мне лично повезло, у меня был очень толковый дядька в нашем отделе отказобезопасности, он и лямбды какие надо насчитывал, и убалтывать умел, ну и у меня неплохие отношения с сиими уважаемыми людьми были, так что по своей кафедре почти всё мы отстояли:)). К сожалению, как и многих других, контора его не оценила, поэтому сейчас он на Иркуте. А по этой конторе, а чего они сидят, пускай шлют в адрес клОАКи и ГСС свои предложения, у нас тут некий бурлеж одно время поднялся по поводу импортозамещения, в основном балабольство одно, конечно, но а вдруг да выстрелит?

Ole_ пишет: Защита защитой, а молодёжь тут больше минус, чем плюс. Мне приходилось закрывать такие вопросы своим авторитетом, но к сожалению, это прокатывает не всегда. Я в этих вопросах за технический здравый смысл, а вот его то как раз и не видно(((

В датчиках надо средства на более разумную организацию серийного производства, а не с бору по сосёнке как сейчас. ОАК эти вопросы, увы, не волнуют… Для графа Де Ля Фер это слишком мало))))

А датчики есть, разработку их оплатил Туполев, но, конечно, никто не против, если они будут стоять на любых аппаратах. Я не очень в курсе, но знаю точно, что интересовались антоновцы и вертолётчики. На ГСС не уверен что засылали, ну а на Иркуте про них знают хорошо.

Максим пишет: Это вы ревнуете :)) Ну в общем отказобезнадежники конечно диковатые мужики :), но тем не менее зачастую они хорошие вопросы поднимают, у меня с ними контакт неплохой, а про датчики отмажетесь я думаю.

читайте так же противопожарная система

Датчик пожара предназначен для обнаружения пожара и перегрева в пожарных зонах авиационных и вертолетных двигателей.

fd801drl.gif

Конструкция датчика модели 801-РДС является результатом опыта более чем двадцати пяти лет в области пожарной защиты авиационных двигателей. Датчик является пневматическим устройством и включает в себя чувствительный элемент и реагирующее устройство, которые зарекомендовали себя как исключительно надежные при работе в тяжелых условиях в составе реактивных двигателей. Чувствительный элемент и реагирующее устройство, которые составляют основную часть системы обнаружения пожара, наработали более 250 миллионов приборо-часов в условиях полета.

Датчик представляет следующие преимущества:
- Простота конструкции и установки
- Быстрое реагирование на возникновение пожара и перегрева
- Практически полное отсутствие ложных срабатываний
- Обеспечение высокого качества контроля
- Прочность в тяжелых условиях эксплуатации
- Легкость в обслуживании
- Утвержден в соответствии со стандартом ТСО-С11д
- Не подвержен ложным срабатываниям

Описание работы датчика

fire.jpg

Датчик представляет собой пневматическое устройство, срабатывающее при нагревании трубки чувствительного элемента, содержащего инертный газ и газонаполненный материал сердечника. Нагревание датчика вызывает повышение давления газа и приводит к срабатыванию мембраны. Ее действие замыкает электрический контакт и возбуждает ток в цепь аварийной сигнализации. Мембрана, находящаяся в реагирующем устройстве и служащая одной из контактных пластин аварийной системы сигнализации, является единственной движущейся частью системы.
Датчик может выполнять две функции и реагировать на пороговое превышение общей "средней" температуры или узко локальной "дискретной" температуры, вызываемой ударом пламени или горячих газов. Как "средняя", так и "дискретная" температура устанавливаются на заводе и не могут быть изменены в условиях эксплуатации.
В дополнение к основному переключателю, реагирующему на изменение давления, существует второй переключатель в системе, который поддерживается в замкнутом состоянии усредненным давлением газа при температурах до - 65° F (-54° С). В случае нарушения герметичности чувствительного элемента, падение давления газа вызовет размыкание контактов контрольного устройства и даст сигнал о потере чувствительности датчика.
Датчики установлены на большое количество самолетов и вертолетов:

Boeing 707, 727, 737 (включая последнюю модификацию 737), 747, 757 и 767; McDonnell Douglas DC-10 и MD-11; Airbus A300, A310, A320, A330 и A340; Embraer 110/120/145; ВВС США F-4, F-111, F-15 и C-141; ВМС США F/A-18 C/D & E/F; BAe 146, Beechcraft Starship и Cessna Citation III & X; Augusta A109 и A129.

26 Jun 2012 21:40 (опубликовано: skydiver000)


Если вам понравилась статья, не забудьте поставить "+"

рейтинг: +3+x

Facebook vk16.png twitter_icon.png 01.gif mailru-share-16.png ok-logo.png

fancy-divider.gif

Читайте далее

  • Великолепная аэродинамика - интервью с А.В. Долотовским - There is the English version of this article У авторов сайта superjet.wikidot.com появилась очень интересная возможность поговорить с одним из тех, кто участвовал в создании SSJ-100, заместителем Главного конструктора по аэродинамике ГСС Александром...… (+19)
  • Нормы прочности - Читал где-то, что в СССР нормы прочности в авиастроении, были выше, чем то, к чему привязываются сейчас Engineer_2010 пишет: Небо было голубее, трава зеленее, а нормы прочнее А если нормы прочности в СССР при строительстве мостов, были выше, чем...… (+18)
  • Кабина - СвернутьРаскрыть Содержание Начало Идеология Цвет Пульты Обзор БРУС Освещение Особенности кабины и Удобства вопросы Проектировали кабину два отдела ГСС – кабинщики компоновали пульты, а отдел авионики разрабатывал индикацию. Огромный вклад...… (+16)
  • Багажно-грузовые отсеки - Обсуждение БГО Радист пишет: Одна из неприятных особенностей ССЖ - если требуется снятие багажа - это гарантированная задержка рейса. Багажники узкие, двое внутри работать не могут (да что там не багажник это,а нора).Если полупустой рейс и багажа...… (+12)
  • О тяговооруженности и ЛТХ Суперджета - Pilot_ssj100 писал: Мне приходилось летать на Ту-154 и Airbus-320. SSJ отличный самолёт. По пилотированию он лучше 320. По защитам от всяких недугов тоже. Ту-154 был самым тяговооружённым самолётом в мире. У сухого (посчитав по простой формуле)...… (+11)
  • Законцовки крыла на самолётах SSJ100LR и SBJ - ГСС РАССМАТРИВАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ УСТАНОВКИ ЗАКОНЦОВОК НА SSJ-100LR Москва. 19 февраля. АвиаПорт - ЗАО Гражданские самолеты Сухого (ГСС) рассматривает возможность установки опциональных законцовок крыла на самолете Sukhoi Superjet 100 в версиях...… (+11)
page 1 of 8123...78next »
fancy-divider.gif

Случайные статьи

  • Далеколетящие планы - Коммерсантъ Далеколетящие планы 01.10.2002 АЛЕКСЕЙ Ъ-КОМАРОВ Правительство решилось заняться спасением вымирающего авиапрома путем ревизии множества застывших в разной степени готовности проектов пассажирских самолетов. Впервые в практике нашей гражданской авиации Росавиакосмос и Минпромнауки...… (+1)
  • Конкурс на региональный самолет - взгляд из КБ Туполева (Ту-414, Ту-324, Ту-334) - а что же по поводу Ту-414 и Ту-324? r2d2z2 пишет: Я отработал в КБ Туполева после института около 15 лет — вначале в Москве, потом в Томилино. Успел застать «зубров» и увидеть как самолет рисуется «вручную» на чертёжных досках. Поверьте мне — в момент проведения конкурса степень проработки...… (+12)
  • Паноптикум из "экспертных" мнений Ч.2 - (начало) ПРОДОЛЖЕНИЕ СвернутьРаскрыть Содержание Владимир Карнозов Артем Никитин Илья Карпюк Владимир КРУГЛИКОВ Чернов Александр Борисович Даниил Тимин Ирек Муртазин Алексей Осипов Александр Лихолетов Андрей Литвинов Дорогая редакция! Деловой портал BFM.ru Дорогая редакция! Деловой портал РБК...… (+3)

Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info

Пока не указано иное, содержимое этой страницы распространяется по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 License