Роль Франции и Италии в Суперджете
рейтинг: +3+x

elater: …на ваш взгляд, Италия и Франция в разработке ССЖ участие принимали или нет?

Engineer_2010 пишет: Уважаемый elater, если это ещё не понятно, то в разработке самолёта - ни Франция, ни Италия, ни Америка, Канада или Украина, участия не принимали. Италия участвовала только в испытаниях по HIRF и шуму на местности. Франция принимала участие в разработке двигателя SaM-146, системы кондиционирования и являлась интегратором авионики для нашей машины. А все работы, входящие в компетенцию разработчика самолёта - расчёты, проектирование, моделирование, выпуск КД, продувки в трубах, статические, частотные, ресурсные, лётные испытания и т.д. проводились в российских КБ и НИИ, силами исключительно российских специалистов. Не надо сваливать в одну кучу компетенцию разработчика ПКИ и компетенцию разработчика ВС.

…Назвать всю авионику как систему, включая интеграцию, «покупным комплектующим изделием» …но, боюсь, не все в вами согласятся…

Engineer_2010 пишет: Можно обвинить меня в «сгущении красок», но тем не менее… Конечно, Талес сам выбирал составные части авионики - ИНС, СВС, АРК, FMS, VOR, DME и т.д. (что характерно, тоже - от разных мировых производителей) и обеспечивал их взаимодействие в едином комплексе на своём стенде в Тулузе. Но интеграция самого комплекса авионики с остальным самолётом, со всеми его функциональными системами, проводилась и проводится по сей день, специалистами ГСС. Эта сложнейшая работа проводится на комплексном электронном стенде - «Электронной птице», который создан ГСС и располагается у нас на Ходынке. И представители Талеса, участвующие в этой работе, между прочим, тоже являются нашими российскими спецами…

…Итальянцы пришли в 2009 году, и тем не менее, их роль в проекте (не считая участия в качестве комплектаторов)…

Никакой комплектации на самолёт «Аления» не поставляет. В будущем, будут устанавливать салон на часть наших самолётов, которые будут поставляться в «зелёном виде». Но пока ещё, этот процесс впереди.

Франция … являлась интегратором авионики для нашей машины.

APZ пишет: ИМХО, эта фраза нуждается в уточнении / расшифровке - дабы не смущать незрелые умы. :)

Насколько я знаю, архитектура системы, алгоритмы отказобезопасности, законы управления и т.п. разрабатывались российскими специалистами (ГСС, ЦАГИ, НИИАС) - или, по крайней мере, с активнейшим их участием. Французы же на основе этих наработок выполняли "интеграцию в железе".

А то получится как с тренажером, который называют французским, в то время как вся математика там - российская.

Engineer_2010 пишет: Абсолютно согласен с Вашей поправкой. Надеюсь, что со временем, Евгений Коваленко и другие конструкторы, непосредственно участвовавшие в создании самолёта, смогут более полно осветить вопросы взаимодействия и распределения ролей между конструкторскими отделами ГСС и фирмами-поставщиками. Их уровень владения данными вопросами намного выше моего.

elater пишет:…ССЖ был разработан не «силами исключительно российских специалистов», а совместно. Чего стесняться?…

Engineer_2010 пишет: Поймите, я не стесняюсь того, что наш проект вызвал доверие ведущих фирм-производителей комплектующих и они согласились в нём участвовать. Дело совсем в другом - я не приемлю расхожего мнения, распространяемого некоторыми продажными СМИ, старающимися принизить роль России и интеллектуальный вклад российской конструкторской школы в наш проект, и пытающимися доказать, что самолёт «просто собран из деталек», в виде готового детского конструктора из коробочки.

…Кому нужны «авторские права» без производства? Продаются не «авторские права», а самолёты, и пока ещё ни одного самолёта без «производства» сделать и продать не удалось. Равноважны и авторские права, и производство.

Engineer_2010 пишет:Никто и не оспаривает необходимости развивать своё производство. Однако, оно зависит от наличия лицензии производить какой-либо продукт, а её можно получить или купить только у держателя авторских прав. Поэтому, позвольте не согласиться с Вашим подходом.

Во-первых - любая фирма-разработчик, даже не имея собственного производства, может продавать свои лицензии «на сторону» и соответственно, получать роялти с каждого построенного экземпляра. Подобных примеров в авиации множество - Су-30МКИ, Су-30МКК, ИрАН-140, АН-148, А-320 и т.д.

Во-вторых - только разработчик, имеет право изменять и улучшать свою конструкцию, а являясь безусловным владельцем всего «ноу-хау», может создать на её базе, что-либо новое.

В-третьих - само существование производства зависит от держателя авторских прав. Их владелец может продать (или передать) лицензию конкретному заводу, и соответственно, позволит производить свой продукт, а может и отозвать эту лицензию назад (хозяин - барин). После чего, производство остановится. Это как при съёме жилплощади - квартиродатель, являясь хозяином «авторских прав» на жильё, может поселить Вас у себя, а может выгнать в любой момент времени на улицу, по той или иной причине - нашёл более выгодного клиента, квартира понадобилась ему самому, вы с ним поссорились и т.д….

Очевидно, что те, кому принадлежат авторские права, могут диктовать всем остальным свои правила игры. Поэтому, фирмы всего мира, предпочитают обладать, в первую очередь, компетенциями и правами разработчиков и продавать лицензии на свою продукцию другим, а не наоборот - работать по чужим лицензиям и зависеть от их держателей.

23 Jul 2012 19:19 (опубликовано: skydiver000)


Если вам понравилась статья, не забудьте поставить "+"

рейтинг: +3+x

Facebook vk16.png twitter_icon.png 01.gif mailru-share-16.png ok-logo.png

fancy-divider.gif

Читайте далее

  • Гидромашевское шасси - …А почему отказались от гидромашевского шасси ? …можно было хотя бы силовые элементы брать у Гидромаша ? В данном случае, ГСС не выбирал поставщика для силовых элементов или опор. Фирма Messier - Dowty (MDI) (с 2011 г. - Messier-Bugatti-Dowty) была...… (+3)
  • Участие российских фирм - Клинковский Константин пишет: Хотел бы прояснить кое-что по поводу поставщиков 2) Чистил свои рабочие папки, и наткнулся на старый документ - список недостающего на определённую дату ПКИ, для сборки первого лётного. Там перечисление поставщиков и...… (+2)
  • Почему нет Глонасс-а? - а не поставить на Суперджет Глонас лично у меня в голове не укладывается. При Сталине Погосяна точно бы только за одно это отправили бы куда подальше Глонасс на SSJ стоит (на всех опытных, а на серийных бортах - по желанию заказчика), а без GPS ни...… (+2)
  • Сохранить школу проектирования самолётов - sach «…В каких общих векторах развития Вы видите будующее нашего авиапрома, кроме ССЖ? Вы сами то что думаете? » Инженер2010: Честно признаться, вопрос очень непростой и очень ёмкий – не на один час размышлений тянет. Попробую предположить, хоть и не...… (+2)
  • Диктат иностранных поставщиков - тотальный диктат поставщиков а может ГСС «послать», например, Талес? Или Пауэрджет? Многие «комплектаторы» и «поставщики ПКИ» это уже не комплектаторы вовсе, а сопроектировщики самолёта. Послать теоретически возможно, но замена партнёра будет...… (+1)
  • Создание компонент с учетом современных требований - «… странно видеть такого непонимания элементарного. Что китайцы, что жители страны диких обезьян, не имеют полного цикла авиапрома, как у нас, доставшегося от СССР. Поэтому может они бы и хотели, но возможностей как у нас у них нет и приводить их...… (+1)
fancy-divider.gif

Случайные статьи

  • Презентационная раскраска самолета Sukhoi SSJ-100, 2007 - Задача На сентябрь 2007 года был запланирован первый публичный показ самолета Sukhoi Superjet. В Комсомольске-на-Амуре должна была состояться мировая премьера — выкатка первого собранного самолета. Стояла задача создать уникальную раскраску, способную еще раз подчеркнуть для специалистов какой объем...… (+16)
  • Разьяснения процесса передачи самолетов заказчикам - что значит самолет передан заказчику ? Когда он прилетел в аэропорт базирования? Нет, когда подписан акт приемки однако говорят что акт подписан, но самолет ещё стоит в Ульяновске Передача - подписание акта. А поставка ставится по дате перелета в аэропорт базирования, см. Delivered любого борта...… (+6)

Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info

Пока не указано иное, содержимое этой страницы распространяется по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 License