andrey_che: …общеизвестно, что газогенератор Сам-146 привозится из Франции в опломбированном виде. Как говорят, даже при совместных испытаниях (!) собранного в Рыбинске двигателя на стенде, французские специалисты работают отдельно от российских… По образному выражению одного из участников подобных испытаний "за один брошенный взгляд на дисплей "французского" компьютера в процессе совместных испытаний легко вылететь с работы"
Такое вот "совместное" производство…
Максим пишет: "Общеизвестно" - дешевый приемчик, кому это общеизвестно - "отчаянным домохозяйкам"? Тому кому известно - тот знает, что все несколько не так. В опломбированном виде - простите а в каком он должен приходить, изделее дорогое и хрупкое, в драной коробке?
Про брошенный взгляд на монитор - я просто ржал, в голос!!! :))) А за руками потрогать - расстрел на месте очевидно? А "мужики то не знают" - все кто крутился вокруг помпанувшего движка и пялившихся на экран во время бороскопирования горячей части очевидно давно расстреляны, как только я выжил :)))
И вообще надо быть очень альтернативно одаренным, чтоб думать что выполнить окончательную сборку двигателя можно с "закрытыми глазами". А насчет не допускают наших к определенным операциям - и правильно делают, ибо есть четко разделенные зоны ответственности, кто за что отвечает при сборке и кого карать если что не так. На кнаапо тоже работников одного цеха не сильно допускают трогать что-то в другом :)
andrey_che: …"французские специалисты работают отдельно от российских. Французы никакой информацией о работе газогенератора в процессе совместных испытаний не делятся"
Максим пишет: вот это тоже здорово :) Интересно как это у них получается ибо работа ГГ зависит от работы Рыбинской холодной части :))) А вы правда такой или умело прикидываетесь. Разницу между лицензией и совместной разработкой совсем не чуете?
Короче, наброс не засчитан.
З Дмитрий пишет: Я несколько лет работал на нашем "закрытом" предприятии, где собирались ИК-визоры для военных и космических целей. Так вот - на производство сам ИК-блок поступал в опечатаном виде в закрытом контейнере с предприятия, подчиняющегося вообще другому министерству (более того, сами блоки могли делаться даже заграницей (это в советское-то время!)). Да - "изделие" собирали, тестировали - но если неисправность (или просто проблема - тоже бывало) были в этом блоке - его либо демонтировали и отправляли поставщику, либо вызывали их на поддержку. А это, скажу вам, похлеще французов - там ведь не было таких, договоров как сейчас. Максимум на что можно было рассчитывать - что кого-нибудь "прогрессивки" лишат!
Кто вы, Андрей-че? Какое отношение имеете к авиации и двигетелестроению?
andrey_che: А кто Вы?
Все с Вами понятно….
Суперджетофоб 100 пишет: В программе ЫЫО не знаю ни одного примера заимствований технологий, впрочем и в других программах не знаю.
TFRS пишет: Мне Вас жаль, раз не знаете примеров. Каскад Низкого Давления для SaM146 почти в полной мере соответствует вашим мечтам о заимствовании.
А разве Сатурн его не собственноручно делал?
TFRS пишет: Собственноручно, но не с нуля ведь, а как раз на базе некоторых технологий с CFM56-7B, которые дорабатывались и адаптировались под наши реалии. Под передачей технологий подразумевается не только «документация», но и методики расчёта/проектирования, технологии производства и многое другое.
andrey_che пишет: Газогенератор - примерно 80% двигателя — приходит в о
пломбированном мешке со Снекмы из Франциии
TFRS (инженер Сатурна, занимается компрессорной аэродинамикой) пишет: О, господи, откуда ж берутся такие СаМофобы… В какой вселенной Газогенератор — это 80% двигателя? В Вашей собственной?
H Александр: Не обращайте внимания, комманданте всегда революционно настроен, а в этом состоянии цифры не главное.
andrey_che пишет: газогенератор Сам146 которого (70…80 % двигателя) приезжает из Франции в опломбированном виде …
_TG_ пишет: Почему не 80-90% ?
Посторонним В пишет: Товарищ Че, Вам ещё не надоела эта песня? Вам же уже на моей памяти раза 3 объясняли, как, кто и для чего пломбирует ГИЗ-ы.
Как же это скучно!..
Максим пишет: А мне кажется, что Андрей Че - проплаченный АНТК тролль, потому как с маниакальным упорством раз за разом повторяет чушь, которую тысячу раз аргументировано и обстоятельно опровергали.
f4f2 пишет: Тролль - безусловно, но никакой не проплаченный. Проплачивают журнашлюх и редакторов г-носайтов и газетенок, которые для придачи своим говнозалпам видимости аналитики привлекают обиженных икс-пердов-анал-нытиков или прямо заинтересованных конкурентов, а "белый шум" типа сабжа - он сам образовывается. "Добровольный помощник", так сказать (хиви).
Из тех, для кого первоначальные собственные убеждения навсегда остаются важнее реальности и фактов.
Если настоящее показывает ошибочность однажды занятой им в прошлом позиции, значит, это настоящее неправильное, надо найти другое, правильное, которое конечно же существует, только Погосян его скрывает. Элементарно же!
Раз новых "набросов" пока официально отдел маркетинга Антонова не подготовил, они будут до бесконечности пускать по кругу старые. Между прочим, весь форум из этих "спиралей" и состоит: одну чушь опровергли, они другую рожают, потом третью, потом через несколько десятков страниц к первой возвращаются, причем делая вид, что это уже "доказанная" истина:-)
Мол, "всем известно, что…"
Обычный прием из арсенала демагога.
Вы можете так сказать обобщить результаты для рядового гражданина имеющего очень непосредственное отношение к пуперджету?
TFRS: 16 тыс рабочих мест на НПО «Сатурн» в Рыбинске, например, весомо?) Фактически их судьба зависит от успешности серии SaM-146 и, соответственно, продаж самолёта.
05.2011 Что происходит интересного?
TFRS: Из интересного на «Сатурне» — КНД ПД-14, можно сказать, готов к изготовлению в «железе» — за 10 месяцев с начала проектирования.
грубо говоря, КНД с СаМа смасштабировали?
TFRS: Грубо говоря совсем нет. Просто опыт — штука бесценная, но не все это понимают и часто кричат «зачем Сатурну вообще были нужны французы?»
Так, а французы-то тут при чём?) когда речь о КНД
TFRS: А Вы думаете они с нами ничем не делились при проектировании КНД SaM146?) И методиками, и технологиями и подходами к проектированию.
вот когда так - то очень хорошо
и опять
2012 год: andrey_che пишет: В проекте ССЖ-о основные комплектующие не изготавливаются на территории РФ, а привозятся "в опломбированном виде", т.е. фактически РФ приобретает их "за живые деньги" за рубежом, обрекая тем самым собственных производителей на "голодную смерть"…
Hellrizer пишет: Напомню, что иностранные комплектующие, которые привозят "в опломбированном виде" - бездушная железяка, которая сама по себе стоит не много. И если вы до сих пор считаете, что самолёт - это конструктор LEGO, где достаточно разместить по всем углам эти самые комплектующие и всего делов, то вы глубоко заблуждаетесь. Подавляющая часть добавленной стоимости самолёта составляют мозги наших конструкторов, которые вложены в эти железки и которые заставляют их работать как надо. К тому же не забывайте, что без них самолёт невозможно сертифицировать на Западе.
Мизин Сергей пишет: БЛОКИ СО СНЕКМА доставляются на Салют в ОПЕЧАТАННЫХ контейнерах :):):), и Россия не имеет право их даже вскрывать,
nvp850 пишет: Сильно. При перемещении через границу контейнер и должен быть опечатан. По Вашему получается, что затем "опечатанный контейнер" устанавливается на самолет? Ведь вскрывать его запрещено.
xab_ пишет: А разве может быть контейнер НЕ опечатан? Что бы в него лазил кто угодно?
Не имеют права вскрывать без представителей - совершенно нормальная и правильная практика.
Вкрыл без представитиля за-ся потом рекламации писать и доказывать на груз поврежден при транспортировке.
На тебя же его стоимость и повесят.
Бредишь от полного незнания предмета.
tomashomecat пишет: наверно вы в параллельной реальности кокойты живете, и ваше знание предмета оттуда. а в моей реальности есть документы "расписка в получении" и "юзер мануал", после этого я вскрываю и пользуюсь товаром.
Kiborg пишет: Обычно в этом самом руководстве пишут, что пломбы на технике вскрываются на свой страх и риск. С лишением гарантии. То есть вы добровольно отказываетесь от гарантии? Молодец!
tomashomecat пишет: а если я не имею права товар трогать и им управлять - то это очень похоже на аренду-лизинг только почемуто я как последний лох полную цену сразу заплатил.
Петр пишет: Позвольте поинтересоваться, как давно Вы вносили несанкционированные изменения в конструкцию двигателя гарантийного автомобиля? И не является ли это признаком того, что Вы его не купили, а взяли в аренду?
Н Александр пишет: Очередной виток дискуссии "про опломбированную французскую часть".
Доставляться она может в какой угодно упаковке, но как газген1 "опломбировать" у меня не хватает воображения. Это же не почтовое отправление. В нём дыра сквозная больше метра "непломбируемая".
Его в любом случае обслуживать нужно регулярно.
И в каком виде это изделие приходит на сборку, кто подскажет? Неужто в монолитном виде?
В любом случае, Снекма свои технологические секреты наверняка полностью не выкладывает. Но в этом ничего ненормального нет.
Зато пошли на нормальное СП.
А само устройство горячего контура… Двигатель то они вместе делают. Никаких загадок там быть не может.
25 Jul 2012 15:34 (опубликовано: skydiver000)
Статьи и новости по тегу sam-146
- 15 May 2013 10:42 Отличия двигателей SaM146-1S17 и SaM146-1S18 +10/0
- 14 May 2013 18:53 2009 год: Жертвы безопасности: стендовые испытания двигателя +13/0
- 10 May 2013 17:26 О размещении двигателей пассажирских самолетов и их защищенности от попадания посторонних предметов +3/0
- 10 May 2013 17:01 Ещё раз о попадании посторонних предметов +5/0
- 08 May 2013 09:47 В НПО "Сатурн" подвели итоги восьмой волны Lean-преобразований +3/0
- 03 May 2013 11:22 SaM146: Конструкторская поддержка эксплуатации +5/0
- 02 May 2013 14:24 Lean-технологии | НПО"Сатурн" +3/0
- 01 May 2013 17:01 Плато №3 | НПО "Сатурн" +6/0
- 23 Apr 2013 13:11 Два года эксплуатации SaМ146 | ryb.ru +7/1
- 18 Apr 2013 14:49 НПО «Сатурн» отгрузило 60-й серийный двигатель SaM146 +5/0
Читайте далее
- Суперджет - российский самолет или отверточная сборка? - СвернутьРаскрыть Содержание Общие вопросы Разбор по системам и агрегатам самолета Поставщики конкурентов SSJ-100 Примеры работы с российскими и зарубежными поставщиками Локализация ПКИ Суперджета Испытания и сертификация Одна из основных...… (+7)
- Разбор поста «почему рухнул Суперджет» - Для тех, кто еще не в теме, объясню, почему SuperJet 100 не имеет никакого отношения к развитию отечественного авиапрома. Во-первых, на 80% он состоит из импортных комплектующих, то есть если бы его вдруг начали производить серийно, то это...… (+6)
- Чёрный пиар - Пётр пишет: А тем временем в замке у шефа у наших соседей. Интересно порой почитать, что пишут о российской авиации в зарубежной прессе. Вот например один из лучших на мой взгляд журналов про авиацию, Авиация и Время . Похоже единственный...… (+6)
- Мифы про катастрофу в Индонезии - Вступление (28.06.2012 г.) 9 мая, в светлый для большинства людей праздник, в День Победы, произошло страшное событие в Индонезии потерпел катастрофу самолёт SSJ-100 рег. № 97004 (зав. №95004). Все находившиеся на борту 45 человек, из них 8 россиян...… (+6)
- Дальше 750 км не долетит - Engineer_2010: Если суммировать, написанное SSJ-фобами (как с российской стороны, так и украинскими «борцами с МКАД-мега-коррупцией») за предыдущий период времени, то основные мега-идеи их прогнозов можно обобщить в следующем виде: Начальный этап...… (+6)
- Обескровили и растащили остальные КБ - Engeneer 2010: Очень распространённая на форуме (и не только) точка зрения, однако, к сожалению, абсолютно не соответствующая истине. Почему «к сожалению» попробую объяснить. С второй половины восьмидесятых (по окончании института), я проживаю и...… (+6)
- Почему S7 не заказывает SSJ-100 - Статья Лоры Миллер от 25 сентября S7 shuns Superjet due to lack of maintenance support на сайте FlightGlobal. Пересказываю по-русски. Основная причина, почему а/к S7 не заказывает SSJ-100 - отсутствие развитой и налаженной сети фирменного...… (+5)
Случайные статьи
- Интерцепторы - Интерцептор применяется в тех случаях, когда механизация имеет целью уменьшения посадочной скорости, при этом улучшается поперечная управляемость самолёта. Интерцептор представляющий собой пластинки или щитки, расположенные на верхней поверхности крыла. При выдвижении или отклонении интерцептора от...… (+8)
- Подборка видеоновостей за 2008 год - 24.10.2008 | Вести 24 В Хабаровске прошла презентация самолета Sukhoi Superjet 100 24.10.2008 | Вести.Ру Презентация Sukhoi Superjet 100 в Хабаровске 15.07.2008 | Вести.Ру В Фарнборо презентуют Superjet 100 19.05.2008 | Вести.Ру Первый полёт Sukhoi Superjet 100 19.05.2008 | Вести.Ру Superjet-100...… (+0)
- Молниезащита Суперджета - Небольшой рассказ про испытания самолётов на «громы и молнии». На современных ВС, имеющих солидное БРЭО и множество бортовых компьютеров, испытания всей этой начинки на ЭМС, HIRF и молниезащиту проводятся гораздо серьёзнее, чем когда-то на «Тушках» и «Илах» во времена СССР. Испытания «на молнию»...… (+2)
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info