Обсуждение "доклада КРУ Президента"
рейтинг: +5+x

На сайте Крупнова, а затем и у многих оппозиционных блогеров появился некий "доклад Контрольно-Ревизионного Управления президента" - некий текст без подписей и печатей.

В Управлении Делами Президента РФ есть следующий орган (возглавляет в 2013 Верютин Владимир Николаевич)

Главное Контрольное Управление является самостоятельным структурным подразделением Управления делами Президента Российской Федерации. Сайт:http://www.udprf.ru/obshchie-svedeniya/struktura-upravleniya-delami/glavnoe-kontrolnoe-upravlenie/246

Обсуджение вопроса:

ZEVIS: Вот какие данные прозвучали в докладе контрольно-ревизионного управления президента о ситуации в авиапроме.

Однако эксплуатация воздушного судна показала, что он требует доработки. В 2011 - 2012 годах с самолетами этой серии произошло 18 инцидентов, из них 16 связаны с отказами материальной части. До 45% календарного времени занимает внеплановый ремонт SSJ-100, тогда как у Boeing и Airbus этот показатель не превышает 3 процентов. Более того, общая сумма расходов для SSJ-100 на 1 кресло/километр при перелете Москва-Копенгаген-Москва составляет 3,3 рубля, а однотипного самолета А-319 - 2,8 рубля. Кроме того, к приему SSJ-100 в настоящее время допущены только 28 аэродромов, имеющих искусственное покрытие, или 24,9 процента.

Может это кто-то прокомментировать? Это действительно так?

Alex: Ну вроде логично - чем крупнее самолет тем меньше расходы на 1 кресло при прочих равных условиях.
Обман здесь в признании А319 "однотипным" - с его 116 местами против 87 у аэрофлотовского Суперджета.

ZEVIS: ну это же не факт, что А-319 ходит полный…, особенно если учесть, что весь конец прошлого года в Копенгаген ставили именно ССЖ

Barza: Не трудно посчитать, что сумма расходов на 1 кресло/километр при перелете Москва-Копенгаген-Москва при загрузке 87 человек составляет:
для SSJ-100 3,3 рубля,
для А-319 - 3,6 рубля.
Конечно, при полной загрузке А319 выигрывает у SSJ, но может ещё с А380 сравнивать будем?

у А-380 на 1 кресло/километр будет порядка 0,5~1 руб, но только с полным салоном, с загрузкой 87 пассажиров, как в Копенгаген, он проиграет SSJ, почти на порядок

Comet пишет: Липа это, а не документ. Очередное сочинение Крупнова.

s_jet: Весь "документ" (машинописный текст, без печати и каких-либо других "опознавательных знаков"): http://kroupnov.ru/files/11061.pdf
"Документ" размещен на сайте господина Крупнова - известного "суперджетофоба": http://kroupnov.ru/ журналиста, человека без авиационного образования и без какого либо опыта работы в авиации.
Немного о "герое":

В феврале 1984 года окончил сельскохозяйственный факультет Университета дружбы народов им. П. Лумумбы (отделение агрономии, специализация «биофизика и физиология растений»). далее http://superjet.wikidot.com/wiki:experdy#toc2

_George_ пишет: Это ФЕЙК, а не документ.
Данный индивид достаточно известен тем, что рвется во власть на деньги спонсоров.
Его консультант по вопросам авиации - всем известный "Иксперт" гусаров, вполне допускаю, что данный фейк гусаровского приготовления, т.к. все что касается цифр ооочень искажено….

Однако велика вероятность, что этот проект не будет прорывным.

Действительно слишком пафосно для "контрольного управления" ))

Алексей пишет: Судя по свойствам вышеупомянутого doc-файла, его редактировал некто varaksin - скорее всего это Константин Вараксин, функционер крупновского "Движения развития" и главред его же журнала "Вестник ДФО".

tLS: Документ вполне может быть подлинным. Уж если в стратегии "развития Сибири до 2020 года" (гораздо более важный документ) предлагали строить грузовой железнодорожный объезд Новосибирска (который уже построен чуть ли не 40 лет назад) и много другой лажи, то никакого удивления от того, что могли сравнить полный А319 с полным SSJ нет.

s_jet: Сравнивая A319 и SSJ - уже говорит об уровне "аналитиков", кто писал документ. Мне, напимер, интересен сам момент сравнивания: что сравнивалось? Заправка топливом и потом делили на колличество перевезенных пассажиров? Учитывали ли налог на посадку (зависит от веса самолёта), налог на обслуживание в аэропорту и т.д. Ничего этого в документе нет. Поэтому такое сравнение не может быть объективным.

…Пора принимать ставки, кто лучше угадает сколько % иноземного в самолете и в двигателях и как делятся прибыли и убытки.

Engineer_2010 пишет: это бесполезно - по аналогии с «затратами в 7 миллиардов долларов» можно предположить, что даже если опубликовать самые достоверные «% иноземного» от Счётной палаты при президенте, или даже лично от самого Президента, всё равно найдутся несогласные с ними, которые будут ссылаться на другие цифры от Крупнова, Леонова, Сената США, Польского Сейма, бабы Фроси и т.д. и т.п.

Первый вице-президент Союза машиностроителей России Владимир Гутенев:

«…Если говорить о программе создания регионального пассажирского самолета Sukhoi Superjet 100, то ее с начала реализации сопровождает шлейф кривотолков, домыслов, а то и прямой лжи», - считает представитель машиностроительного сообщества… Владимир Гутенев уверен, что авиационная промышленность, наряду с другими высокотехнологичными отраслями, как раз и есть и есть тот самый «локомотив», который тянет российскую промышленность к глобальной конкурентоспособности. «Именно эти обстоятельства, на мой взгляд, и делают проект Sukhoi Superjet 100 объектом яростной критики конкурентов. С этой точки зрения надо оценивать и недостатки проекта, которые, конечно, имеются, особенно на начальном этапе эксплуатации. Но это - естественный процесс для всей истории авиастроения», резюмировал Гутенев.

Пётр пишет: И ещё немного посмеёмся над "документом", заботливо доведённым до читателей этого форума минимум трижды (пришёл циркуляр из ГП Антонов? ;-) ):

Недостаточно используются в авиационной промышленности полимерные композиционные материалы, которые увеличивают прочность деталей, снижают их вес и подверженность коррозии. В фирмах Boeing и Airbus использование композитных материалов составляет 40-50% от массы самолета, тогда как фирмах «Туполев» и «Ил» - не более 5-10%, «Сухой» (SSJ-100) - 5 процентов…

В огороде бузина, в Киеве дядька. Для Boeing и Airbus, «Туполев» и «Ил» берутся некоторые усреднённые самолёты. В то время как в случае с SSJ - совершенно конкретный тип ВС. Интересно, что будет, если исследователям рассказать из чего сделан МиГ-31 и какой в нём процент "полимерных композитов"? ;-)

…Не создана эффективная система сопровождения и для нового самолета SSJ-100. Поставка более 70% запасных частей и материалов осуществляется в срок до 10 дней, а остальных - еще дольше…

Пусть сравнят со сроками поставки запчастей для Ту-204 и Ан-148. Много интересного всплывёт ;-) (например, ВСУ на замену в Вильнюсе ждали более 2 недель)

В 2011 - 2012 годах с самолетами этой серии произошло 18 инцидентов, из них 16 связаны с отказами материальной части.

Сравните с количеством событий с Ан-148 только одной авиакомпании, упомянутых в годовом анализе БП СЗ МТУ только за 12 год!

Кроме того, к приему SSJ-100 в настоящее время допущены только 28 аэродромов, имеющих искусственное покрытие, или 24,9 процента.

Продемонстрировано глубокое непонимание вопроса. Похоже разница между "не допущены" и "не могут быть допущены" оказалась недоступной для исследователей :-) (реально же, 57,3% аэродромов России способны принимать Суперджет-100, 59,2% - Ан-148Е и 50,3% - Ту-334)

Необходимые характеристики для успешной работы на региональных линиях, в том числе в сложных климатических условиях, имеют самолеты Ан-148.

Показались ушки заказчика чернушки ;-)

Вместе с тем, по мнению специалистов ОАО «Авиакомпания «Россия», имеющего в своем парке 6 таких самолетов, для повышения эффективности их эксплуатации требуется определенная доработка….

Постойте-постойте… Но ведь чуть выше в качестве недостатка SSJ было указано:"Однако эксплуатация воздушного судна показала, что он требует доработки."

Т.е. тут Ан проявил себя не лучше. Так чего его нахваливают??!!

В общем, смешная бумажка получилась. Впрочем, для АвиаЭкспертов сгодится :-)


Показались ушки заказчика чернушки ;-)

Cейчас проснется Гусаров и начнется закольцовка. "по сведениям УДП". Потом Крупнов накатает новый отчет "по сведениям отраслевых СМИ". У них этот паровозик обкатан.
Предлагаю оценить уровень даунизма "спасителей авиапрома" - подделку клепать на своем же рабочем компьютере….


А что по поводу http://naganoff.livejournal.com/89312.html

KPV: этот "документик" уже обсосан порядочно на соседних форумах. Реальность или не реальность его каждый определяет для себя сам.
суть его банальна: ССЖ плохой - АН-148 хороший. как-то не оригинально.

AlexF: отчет лажовый. А то, что я в этом не дилетант - у меня и справка есть. Международная.

А вот писавшие отчет - дилетанты и в авиации, и в своей собственной (якобы) работе.

Я могу уверенно утверждать, что человек писавший отчет не имеет базовых пониманий о написании отчетов (любых).

Отчет имеет нарушенную структуру, вернее структура отсутствует как таковая - вперемешку идет перечисление того, что ожидалось обнаружить, что было обнаружено и выводы, не содержит конкретных рекомендаций, а всего-лишь ограничивается сопливой фразой - просим учесть что мы тут сочинили.

Тоже касается лажовости отчета - цифры приводятся с потолка, не содержат отсылок к источникам данных, соответственно отчет нарушает одно из ключевых требований - возможность проверить приведенные факты.

Для сравнения - почитайте любой отчет Счетной Палаты (я конечно не ручаюсь за все, но те, что я видел более-менее адекватны).

AH_R: Почитал - ужас какой-то. Я сам, конечно, начальник скромный, но если мне дадут такой отчет о ходе проекта - отправлю исполнителя провериться на шизофрению, ибо отчет не имеет вообще никакой логики и связности: в одном абзаце запчасти для МИ-8, в следующем ППО SSJ-100 и так по всему документу. Более того, что самое удивительное - нет ссылок на нормативные документы и акты, нет ссылок на ФЦП, указы президента и решения правительства, точнее, в самом начале есть ссылка на "Указ Президента Российской Федерации от 7 мая 2012 г. № 596", но в этом указе содержится лишь вот это: утвердить до 1 января 2013 г. государственные программы Российской Федерации, включая такие как "Развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности", "Развитие авиационной промышленности", "Космическая деятельность России"… Фактически, таким образом можно проверить саму ГП, которую утвердят до 1 января 2013 г., но никак не исполнение данного указа президента…

Странный документ…

MAX-G: Это не документ!

Alex: первоисточник - сайт Юрия Крупнова (ну или администрация президента:-)

MAX-G: Что то там подобных документов нет: http://www.udprf.ru/vse_documenty

maels: Наганов(настоящая фамилия Гаганов,бывший помощник Касьянова) дурачек,над его аналитикой весь инет смеётся.Протеже Навального.
Так же с Суперджетом воевал
http://naganoff.livejournal.com/53364.html
Вранье у него постоянное

FRAM: Не понимаю, чего так народ возбудился.

Во-первых, реальная структура называется Главное контрольное управление.

Во-вторых, в различных структурах существует такое понятие как разделение полномочий, ответственности и компетенций. Данная тема абсолютно вне рамок полномочий ГКУ. Какой-то указ просто за уши притянут.

Никольский: По крайней мере в ОАК концов этой бумаги не нашлось, насчет Кремля пока сказать не могу. Но думаю, если бы такая бумага была бы и имела значение, в ОАК бы знали

… добавлено: Есть таки такая бумага, получали ее в ОАКе (кстати там видно - в списке рассылки ОАК подчеркнута, видимо оттуда она и взялась у публикатора).
Тем не менее мнение свое не меняю - смесь банальностей и типичного для наших контрольных органов, скажем так, бессмысленного алармизма и просто странных, если не сказать бредовых натяжек. Вроде того, что Суперджет не такой же пластмассовый, как Дримлайнер. При этом действительно важная проблема - двигать ли SSJ-NG - не освещена, а она сейчас, видимо, наиболее важная.

20 Feb 2013 15:58 (опубликовано: skydiver000)


Если вам понравилась статья, не забудьте поставить "+"

рейтинг: +5+x

Facebook vk16.png twitter_icon.png livejournal.gif mailru-share-16.png ok-logo.png

Добавить новый комментарий
fancy-divider.gif

Читайте далее

  • Журнал «Профиль»: "Спасите Суперджет!" - До юбилейного салона в Ле-Бурже еще столько времени, а бенефис бородатого эксперДа из комитета по гужевому транспорту Госдумы РФ, уже досрочно стартовал :) Вот он через журнал Профиль переживает, что ГСС де, никак не справляется с проблемами...… (+19)
  • «Эксперт-дилетант» об инциденте с «Суперджетом» - 15 мая с самолётом Sukhoi Superjet 100 в аэропорту «Шереметьево» произошёл следующий инцидент: после начала разбега сработала сигнализация о проблемах с двигателем (было засорение фильтра), вследствие чего экипаж принял решение прервать взлёт. ...… (+17)
  • Разбор статьи AEX.ru "Плевок в вечность" - Печально известный весму авиа-интернету, самоназванный эксперт из Государственной Думы, Роман Гусаров написал очередную статью. Роман Гусаров пишет: в твёрдых контрактах числятся 2 десятка SSJ 100 LR – модификация с увеличенной...… (+14)
  • Статья аналитика и эксперта AEX.ru - Материал, как ничто лучше показывающий уровень так называемых экспертов и аналитиков сайтов им. Романа Гусарова: Авиа.ру, АЕХ.ру, форумавиа.ру и пр статья эксперта авиа.ру Россия сокращает свое присутствие на рынке Китая Обзор Airshow China...… (+13)
  • Отношение russianplanes.net к Суперджету - Maugli-rus писал: Я часто захожу на сайт http://russianplanes.net и постоянно удивляюсь, как администрация сайта всегда старается понизить успехи Суперджета. Я не знаю кто именно создавал этот сайт, но ответ получил следующий: Администрация...… (+12)
  • Список лжи в статье МК «Суперджет» из топора (разбор статьи №2) - 1 февраля 2013 года в издании «Московский Комсомолец» была опубликована статья «Суперджет» из топора», содержащая информацию, которая не соответствует действительности. Разбор некоторых утверждений из статьи Цитата: «Пока верстался номер, стало...… (+11)
page 1 of 3123next »
fancy-divider.gif

Случайные статьи

  • Видео про двигатель SAM-146 - видео о создании двигателя, в том числе замедленная съемка заброса крупной птицы Сердце самолета Испытания двигателя: замедленная съемка заброса крупных брусков льда, крупного града, птиц и отрыва лопатки История создания...… (+2)
  • Суперджет из Копенгагена - Летела на днях первый раз на Суперджете, причём я его, естественно, не выбирала Аэрофлот обязал. Я, конечно, не специалист, отзовусь как простой пассажир. Это КОШМАР!!! Так страшно, ощущение, что ты сел в самолётик Лего, всё трещит, скрипит, шумит (7 ряд), а уж в турбулентность попали вся жизнь...… (+-11)

Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info

Пока не указано иное, содержимое этой страницы распространяется по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 License