У ССЖ, в соответствии с новейшими требованиями сертификации, все АЗС (автоматы защиты) упрятаны подальше от экипажа, чтоб осмысленно нельзя было их дёрнуть (ну или пиджаком задеть). Аэрофлот поначалу, кстати, писал это как недостаток конструкции: типа, как же так, на Эйрбасах мы постоянно их дёргаем, компы перезагружаем, а тут низзя, на что им постарались объяснить, что времена изменились. Поэтому все АЗС убраны в отсеки БРЭО под пол. Но поэтому, если что на земле не так, то там, где дёргали у эрбаса один АЗС, у нас надо резетить весь борт, что дико бесит непривыкших к этому техников и летчиков. Справедливости ради отметим, что по рассказам летчиков и техников АФЛ необходимость в такой процедуре возникает гораздо реже, чем на Арбузах. Да, скажу так, что резетить систему в полёте сейчас СОВЕРШЕННО недопустимо, и нас на этот счёт жестоко проверяли и МАК, и ЕАСА.
Vala:
Всё же пока мастер-ресет часто единственный способ обеспечить вылет рейса по расписанию, несмотря на все доработки новых машин на заводе, факт к сожалению, ещё довольно частый. Несмотря на то, что уже 20 лет эксплуатирующиеся и доведённые Эйрбасы ресетят гораздо чаще, но там как-то всё проходит тихо и мирно.
Для частолетающих, впечатлительных и просто пассажиров: мастер-ресет это не неисправность или баг, не надо истерик и криков, если КВС обьявляет, что ему надо сбросить компьютер. Это, де-факто, стандартная процедура, придуманная ещё эйрбасом для компьютерных самолетов типа А320 в далекие 90-е, поскольку сей супернадёжный и доведённый лайнер до сих пор частенько глючит, как калькулятор МК-52.
flankerr:
Конечно, на арбасиках проще, одно дело по-тихому в кабине АЗСиком щёлкнуть, другое дело — мастер-ресет, чтоб свет погас. Кстати, на земле кое-что можно обресетить через пульт PLDCP(пульт управления нагрузками), но, очевидно, АФЛовцам влом заморачиваться, проще весь борт ресетнуть.
А жить будем хорошо, медленно и печально, но паровоз едет в правильном направлении. По отзывам того же АФЛ при приёмке 97014 «да, мы видим — это уже другой самолет»
flankerr:
мастер резет - это не кнопка, а самолет не домашний комп. Вообще эта волшебная кнопка которую жмут в АФЛ отключает наземное питание и никаких других мастер резетов нет и не было и не будет никогда ни на РРЖ ни на Арбузе.
Это все таки не моя епархия эти АЗС, но немножко проясню общий подход к сертификации.
По поводу ЕАСЫ и ЦСов - естественно там не написано "прятать АЗС под пол и никак иначе", но есть пункты CS (помимо приведенных здесь, есть еще раздел отказобезопасность огромный кстати) есть еще куча CRI и CAI к этим пунктам. Короче это как в юриспруденции, наверно, есть закон, а есть его трактовка. ГСС решил защититься от всех этих CRI , CAI, циркуляров, пунктов сертификационного базиса и прочего вот таким вот образом. Ну и кстати у нас самолетик то маленький в кабине места не навалом, наверно это тоже сыграло свою роль. А слова "официально запрещено нажимать в полете" сертификаторов сейчас как то слабо убеждают, ответ стандартный что у МАКа что у ЕАСЫ - "будет возможность - обязательно нажмут"
На Дримлайнере, кстати, насколько я знаю, никаких АЗС в кабине тоже нет.
А вообще я не пойму что все так прицепились к этому резету ? Что такая сложность несусветная-включить отключить выключатель ШРАПа ? Сейчас внедрим пачку бюллетеней с новым ПО по многим системам ия думаю необходимость в этом дерганье если не исчезнет, совсем, то сильно поуменьшится
Значит так, либо я тут вещаю крайний раз, либо хорош перевирать и интерпретировать мои слова аналогиями из мира бытовых ПК :) шучу, но доля шутки имеется :)
Всё не совсем так. Никакого мастер-резет ни на одном самолёте и представить невозможно, ибо надёжность этой кнопки тогда должна быть запредельно высока и даже это не спасёт, ибо в АП прописано чётко, ни один единичный отказ не должен вести к КС (катастрофическая ситуация), а такая кнопка это именно этот случай. Да, действительно, хоть я и пою с чужих слов ибо тут не моя кухня, но есть какие-то требования по сертификации, заставляющие доказывать, что АЗС системы не будет случайно или преднамеренно выдернут в полёте и одним из самых простых способов это доказать (особенно учитывая тесноту кабинки нашего малыша, в котором столик для пилотов однако таки уместили, в отличии от Ембра :)) ) — убрать их подальше от шаловливых рук экипажа и наземников :) По моим данным тот же подход осуществлен и на Б-787, если у кого иные данные — поделитесь, буду благодарен.
Вопрос с АЗСами всплывал много раз с кивком в сторону А-320, но каждый раз его так или иначе отбивали и не потому, что лень переделывать, подробностей не помню, а врать не хочу, извините. А так как, к сожалению, пока такая процедура иногда необходима, чтоб, допустим, сбросить заведомо ложные CAS (crew alerting system messages) или ещё по каким причинам (иногда экипаж, привыкший к Арбузам, делает это «по привычке» :), по-моему, не помогает, но пытаются :) )
По своей епархии скажу — да, иногда из-за недолеченного топливомера на некоторых машинах холодный перезапуск системы — самый простой (но не единственный) способ убрать «ложняк» на экране. Очевидно, суровые лётчики АФЛ недостаточно трепетно относятся к пылким и впечатлительным «фомам неверующим во всё русское» и пользуются этой кнопкой, отрубающей весь самолёт от наземного питания (ну, или отрубая генератор ВСУ, но там самолёт садится на АКБ, хотя свет в салоне наверное таки гаснет, на память структуру СЭС и приемники 1 категории не помню), когда надо и когда не надо, вместо использования того же PLDCP или иным способом. Это действительно просто, щелкнул и всё перезагрузилось. Но с баловством АЗСами или мастер резетом, если уж название нравится, идет жестокая борьба, блокируются ложняки, меняется логика и т. д., а вынести в кабину и постоянно ими щелкать — это плохой путь, лечатся симптомы, а не болезнь. Надеюсь, закрою эту дурацкую тему, а кто читает — поймите, если в вашем полёте на ССЖ погас и врубился свет, то не волнуйтесь, это для вашего же блага, чтоб лётчики меньше отвлекались по ерунде, серьёзную болячку в критических системах резетом не вылечишь :)
А мой взгляд, наш путь правильнее (хотя и труднее), чем постоянно дёргать АЗС, как на арбузах. Кстати, свет на моей памяти иногда гас и на Боингах, и на Арбузах, но этого граждане ненавидящие «эту рашку» не замечали, там всё в порядке, так надо, ну или мне просто доставались спокойные выдержанные пассажиры в попутчики, что, надеюсь, гораздо вероятнее.
Что-то длинно получилось, но, надеюсь, донёс наши мысли до ширнармасс :)
07 Jun 2012 04:30 (опубликовано: musha)
Читайте далее
- Требует особого прогрева в Якутии | Из цикла "Очередная сенсация" - радист пишет: к снимочку отличный диалог Если бы вы сами грели самолёты, то видели бы разницу между нагреть МПшкой и нагреть от ВСУ .С шестка авиатехник. МП-шкой греют что, интересно? Если так, то скоро весь салон керосом провоняет. Что...… (+24)
- Сказ о том, как "авиаэксперт" про окупаемость Суперджета рассуждал - Дегунцов Олег пишет: Приветствую всех вменяемых участников форума, который я читаю уже больше трех лет. Дошло до меня, что на форуме есть возможность игнорировать некоторых особо ярых писунов, так что пришлось зарегистрироваться, чтобы...… (+23)
- Вопрос "чайника" про основную проблему SSJ - Из дискуссии на авиафоруме Пользователь: Я правильно понял, что основная проблема SSJ это не его ТТХ и надежность, а в том что в этот проект влито очень много денег,а отдачи от них нет, и не будет, т.е. проект приносит только убытки. OldChukchi: нет,...… (+22)
- В Якутске не может приземлиться самолёт | Очередная "сенсация" - На телефон редакции News.Ykt.Ru начали поступать звонки от горожан, которые как один говорили, что в Якутске уже несколько часов не может приземлиться самолёт. Некоторые даже предположили, что у воздушного лайнера отказали шасси на форумах идут...… (+21)
- С Трансаэро проводят переговоры по уточнению спецификации самолета - 1 октября, AEX.RU – Трансаэро - второй российский авиаперевозчик, может отказаться от контракта на шесть самолетов Sukhoi SuperJet 100 (SSJ 100), сообщает агентство «Прайм» со ссылкой источник близкий к авиакомпании. Фактически контракт сорван...… (+20)
- Мимикрия «экспертов» - Velox пишет: эксперд взял интервью с единственной целью опошлить Долотовского, ну и заодно ГСС …часто пользователи вообще не читают и не вникают в пространные тексты, а читают комментарии и делают из этого выводы (cм: Новый самолет - это не только...… (+12)
- Dornier - СвернутьРаскрыть Содержание История вопроса Иркут и Базовый элемент интересовало производство запчастей, а также сборка самолета 728 Jet lenta.ru и западные источники треп на airliners.net одинокая реплика на pirep.org статья о самолете на...… (+12)
Случайные статьи
- Хабаровский край подбирает площадки под растущие потребности филиала "Сухого" - Хабаровский край подбирает площадки под растущие потребности филиала Сухого Дальний Восток / Общество Хабаровск. 16 декабря. ИНТЕРФАКС - ДАЛЬНИЙ ВОСТОК - Комсомольский-на-Амуре авиационный завод им. Гагарина (КнААЗ, входит в холдинг Сухой ) в скором будущем получит возможность задействовать для...… (+14)
- В кабине экипажа находился ребенок - Известно, например, что при выполнении показательного полета 9 мая дверь в кабину пилотов была открыта. Вероятно, для того, чтобы пассажиры могли видеть, как командир управляет самолетом. При этом на записи переговоров прослушивается детский голос: причем ребенок — он говорил по-индонезийски — явно...… (+0)
- Горизонтальное оперение - Унифицированное для всего семейства стреловидное горизонтальное оперение состоит из переставного стабилизатора и руля высоты. Стабилизатор состоит из правой и левой консоли, которые соединены между собой по оси симметрии самолета (нервюра 0). Стабилизатор закреплен на подкилевом отсеке фюзеляжа на...… (+1)
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info
Да - вопрос ресета системы очень серьёзный и совсем не однозначный, даже со стороны сертифицирующих органов. По АП/FAR/CS-1357 требования звучат примерно так - если ресет АЗС-а необходим для безопасности полёта, то он должен располагаться так, что бы в полёте он мог быть отресетен. С другой стороны, если система устроена так, что ресетить необходимо в штатных процедурах, то сами АЗС-ы не должны являться для этого основным средством. На RRJ таких штатных ресетов не предусматривалось.
Было много споров. В первых вариантах у нас были предусмотрены АЗС-ы в кабине, не так много, как в Airbus, а только те, которые влияют на безопасность полёта (5-8, точно не помню). Требования противоречивые - с одной стороны возможность ресетить вроде как должна быть, с другой стороны, по-моему в FAR, было чётко прописано - использование АЗС-ов экипажем не рекомендуется. Например, вот что указано в AC 25-1357 d:
d. Circuit Breaker Reset
(1) Service experience shows that attempts by the flightcrew to restore power by resetting or replacing a CPD after its automatic disconnection can sometimes create a fire hazard and will often be unsuccessful because the majority of such disconnections are caused by faults that must be corrected by maintenance action. Therefore, designs should not require resetting or replacing CPDs in flight to cope with any failure condition, except as part of an approved fault-clearing and isolation procedure in a situation where the flightcrew believes a catastrophic event could occur if the circuit breaker is not reset.
(2) Service experience also shows that attempts by the flightcrew to clear and isolate faults at the individual load level can sometimes create a fire hazard, especially if the flightcrew is unable to confidently identify the faulty circuit or component and the limits of the faults’ effects. Few circuits or components are located where such confident determinations can be made. Therefore, designs should allow safe accomplishment of all necessary fault-clearing and isolation procedures at the bus or power source level by ensuring that disconnection of any bus or power source as part of any such procedure does not cause any loss of function that would result in a major, hazardous, or catastrophic failure condition.
Тем более что АЗС не предназначен для многоцикловых выключений, его ресурс невелик. Поэтому предусматривались не сами АЗСы, а что-то типа нажимных кнопок. В конце-концов на каком-то этапе появилась PLDCP (Power Loads Direct Control Panel), которая и была задейстована под возможные ресеты (см. фотографию пульта в статье Кабина в разделе "Особенности кабины и Удобства").