sach «…В каких общих векторах развития Вы видите будующее нашего авиапрома, кроме ССЖ? Вы сами то что думаете?…»
Инженер2010: Честно признаться, вопрос очень непростой и очень ёмкий – не на один час размышлений тянет. Попробую предположить, хоть и не претендую на роль истины в последней инстанции. На ближайшие годы - ход событий можно хоть как-то прогнозировать. Думаю, будут и SSJ и Ту 204СМ в разных версиях и Ил 96 – 400 и Бе – 200 и Ан 148 / Ан 158 и модернизированный «Руслан» (боевые машины в данном случае не рассматриваю). А вот насколько эти машины сумеют занять достойное на рынке, будет зависеть во-первых от того, насколько они сумели «попасть» в свою нишу, ну и во-вторых – насколько внимательно разработчики будут прислушиваться к мнению эксплуатантов и оперативно устранять свои «грехи», выявленные в процессе эксплуатации. Короче, время покажет, кто из нас чего стоит и чего мы напроектировали.
На более длительный период, сказать что–либо трудно. Надеюсь, что всё–таки удастся сохранить школу проектирования самолётов в России. В то, что мы сумеем сделать Ил – 476, Ил – 112 и даже МС – 21. Критичным для МС в частности, и для следующего поколения машин в целом, является возможность наладить у нас производство композитов соответствующего уровня. Думаю, что возрождение или хотя бы сохранение, хоть какого-то потенциала научных центров (ЛИИ, ЦАГИ, ЦИАМ и т.д.), наиболее критично для создания следующего поколения самолётов. Ситуация с кадрами там гораздо тяжелее, чем в КБ – молодёжи нет, в основном седовласые старцы. А все наши современные разработки (аэродинамика, прочность, материалы) пока ещё базируются на их знаниях и опыте, то есть на советском заделе. А вот на что опереться через десять…пятнадцать лет? Если не сохраним свою науку – придётся уже не комплектующие покупать, а все исследования и разработки заказывать за рубежом. А самим начинать учиться с «нуля»… Но я всё–таки оптимист (иначе не продержался бы в девяностые годы в авиапроме – сбежал бы, как многие мои коллеги), поэтому продолжаю верить в положительный сценарий.
…
Инженер2010: По поводу столь любимых многими рассуждений на тему ПКИ, места изготовления и сборки агрегатов для обоих самолётов. Могу только повторить своё личное мнение (в очередной раз). Стопроцентное изготовление Ан-148 в России конечно поможет, на какое-то время, поддержать серийные заводы и комплектаторов (как и те же Ан-140, Ан-124), но нисколько не поможет развитию или сохранению школы проектирования самолётов. Этому не поможет даже стопроцентное изготовление агрегатов планера и сборка «Дримлайнера»/А-380 в Казани или Ульяновске. А эта школа в России почти утрачена (пример - развитие ситуации с МТА и Ан-178 в описании UR74…). И сохранить её можно только занимаясь разработкой, испытаниями и доводкой своих новых машин (что прекрасно понимают китайцы и индусы, стремящиеся освоить самостоятельное проектирование самолётов). Поэтому я однозначно за поддержку и финансирование, в первую очередь, наших разработок - Ту-204СМ, SSJ, МТА, МС-21… Ибо, вот как только мы разучимся проектировать самолёты (а эта черта очень близка), то не долго проживут авиастроительные заводы (КАПО, ВАСО и т.д.), да и вся остальная цепочка - двигателисты, поставщики систем и оборудования. Останется только постройка импортных самолётов (если поделятся).
Сохранение компетенции разработчика воздушного судна (ВС), - верхней ступени пирамиды - позволит сохранить разработку комплектующих. Потеря этой ступени - это потеря любых шансов на выживание всей остальной "цепочки" поставщиков. Маловероятно, что разработчики иностранных гражданских ВС будут ставить наши ГИЗы. Вряд ли это возможно, по-крайней мере на настоящий момент. Даже на Су-30МКИ, по требованию Индии, был полностью установлен борт от "Таллес". А вот если в России сохранится разработка собственных гражданских (и других) ВС, то сохранится шанс выжить для остальных поставщиков
«Проектирование самолёта» подразумевает под собой, кроме разработки и поставки КИ1 ещё:
- общее проектирование, весовое, аэродинамическое (в том числе аэродинамический эксперимент), подбор силовой установки, компоновку
- разработку идеологии и алгоритмов систем управления
- разработку конструкции планера
- расчёты нагрузок и прочности, решение задач аэроупругости
- стендовые, наземные и лётные испытания
- усовершенствование и модернизацию конструкции, и многое другое.
И самое интересное — выдача ТЗ на КИ, где описывается всё: требуемые характеристики, массы, габариты, нагрузки, функциональные интерфейсы — всё, без чего поставщик не работает. Причем эти данные надо выдать в условиях неопределённости данных по самолету, с учетом вероятных отклонений от проектных характеристик и возможностей модернизации.
Для разработки КИ работа институтов отрасли не нужна (кроме некоторых исключений). Вот и думайте, что важнее, пытаться сохранить хотя бы то, что осталось от ЦАГИ, СибНИА, ГосНИИГА или поставлять комплектующие на иностранный самолёт (которые в принципе, можно и поменять) и клепать планер, не имея права даже заклепку переставить без разрешения разработчика.
В тоже время, сохраняя навыки проектирования самолёта в полном смысле этого слова, можно при необходимости переходить на иного поставщика комплектующих изделий. Боинг вообще всегда работает с 2-мя поставщиками при проектировании.
По материалам Валерий Попов
- "Создать самолет? Нет ничего проще, вставляете их микросхемы в наш дюраль..."
- Прекрасные специалисты нашей авиации
- Обескровили и растащили остальные КБ
- Кто такой Инженер2010
- Компетенция: проектирование самолётов
06 Jun 2012 21:08 (опубликовано: skydiver000)
Читайте далее
- Так легко ли вставить их микросхемы в наш дюраль? - ViperNN написал: Достали меня иксперды от авиации сроду живого самолета не видевшие. Вот наваял краткое изложение процесса проектирования самолетов. Это конечно не столько об SSJ-100, а вообще о процессе проектирования, но пожалуй здесь самое...… (+18)
- На сколько же % Суперджет - российский? Изучаем отчеты ГСС - СвернутьРаскрыть Содержание Долю импорта в поставках материалов и товаров Доля ПКИ и полуфабрикатов в себестоимости Реальная доля импортных ПКИ в себестоимости Расчет доли импорта в затратах, 2011 год Расчет доли импорта в за 9 мес 2012...… (+14)
- Локализация производства шасси и импортозамещение - Завод «Авиаагрегат», входящий в холдинг «Авиационное оборудование» Госкорпорации Ростех, успешно прошел проверку процесса мехобработки во время визита представителей французской компании Messier-Bugatti-Dowty (MBD), крупнейшего в мире производителя...… (+13)
- Мнение: почему даже простенькое отечественное изделие в виде спасательного жилета стоит дороже импортного аналога? - с одного из форумов Ray: Горланящим в защиту Рос(Сов)АвиаПрома и противникам Погосяна Я по образованию инженер-конструктор, работал на заре карьеры на одном из постсоветских авиапроизводств, знаю и сильные и слабые стороны нашего авиапрома. Сильными...… (+13)
- "Создать самолет? Нет ничего проще, вставляете их микросхемы в наш дюраль..." - Старый техник ULLI пишет: Мы вместе с Украиной должны делать наши самолеты. ДЕЛАТЬ ,А НЕ ВСТАВЛЯТЬ В НАШ ДЮРАЛЬ ИМПОРТНЫЕ СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ МИКРОСХЕМЫ Валерий Попов отвечает: Что-то я пока не замечал, чтобы сотрудники ГСС учили Вас обслуживать...… (+9)
- Российский — сам самолёт - Потрудитесь отмотать по этом ветке назад, там найдете, не раз обсуждалось, в ССЖ российского - ульяновский концентратор данных да сатурновская часть СаМа И ВСЕ. Engineer_2010 пишет: Российского в SSJ это, собственно говоря, сам самолёт: на 100 %...… (+7)
- Обсуждение отечественных ПКИ и проекта Суперджет - Назаренко Юрий Анатольевич пишет: По сравнению с подходом проекта ССЖ, ориентированным в основном «на международную кооперацию», мне кажется более предпочтительным для сегодняшней России «разделение труда» в конкурирующем проекте Ан-148/Д-436, когда...… (+7)
Случайные статьи
- Comlux начнет эксплуатировать SBJ в четвертом квартале 2015 года - Несмотря на появившиеся в последнее время сообщения в ряде СМИ о явном охлаждении интереса компании Comlux к проекту Sukhoi Business Jet (SBJ), президент группы компаний Comlux Ричард Гаона на минувшей неделе заявил Arabian Aerospace Journal, что реализация контракта по приобретение двух самолетов...… (+8)
- ВЭБ поможет продать SSJ100 - Поставки самолетов Sukhoi Superjet 100 в Мексику профинансирует консорциум банков, в который вошел и российский ВЭБ Владимир Штанов Елена Ходякова Ведомости 23.12.2013, 238 (3500) Поставки Sukhoi Superjet 100 (SSJ100) для мексиканского лоукостера Interjet (вторая по величине авиакомпания в стране)...… (+7)
Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info