Забрал ли Суперджет все деньги, выделяемые бюджетом на авиапром?
рейтинг: +3+x

начало спора здесь

…Недостатка в программах и обещаниях у нас не наблюдается …На практике имеем стабильную господдержку проекта ССЖ в лице ГСС/Сатурн; даже проект 204CM финансируется по остаточному принципу.

…Если бы, да кабы средства госбюджета, потраченные на проект ССЖ, были направлены, например, на развитие и совершенствование проекта Ту-204/214…, то думаю, положительный экономический эффект для РФ был бы гораздо больше…

Да уж, «деньги ГСС», как и знаменитые «деньги партии» не дают покоя поборникам «истинной справедливости». Так и видится картина - «золотой водопад» бюджетных средств, льющийся ГСС и Сатурн, купающиеся в и «скудные мелкие ручейки», достающиеся всем остальным. Со стороны, конечно, всё выглядит элементарно и понятно, а рецепты решения всех проблем общеизвестны и просты, просто на загляденье - надо было просто не давать денег на SSJ и сейчас, самые выгодные куски авиарынка уже лежали бы у наших ног. А вам никогда не приходило в голову, что наличие финансирования, не всегда приводит к появлению результата вообще. Можно вложить 100 рублей и получить отдачу, а можно вложить тысячу …и не получить ничего. Примеров из жизни огромное количество. На одном из рандеву с Центрами, посвящённом нашим будущим планам работ и сертификационных испытаний (на нём присутствовали, как принято, не только большие шефы, но и непосредственные исполнители в лице всевозможных ведущих по темам), во время перерыва, услышал интересную цифру, которая произвела на меня неизгладимое впечатление. Из всего объема гос. финансирования, выделенного за прошедшие годы (очевидно, в рамках ФЦП с 2005 по 2011 г.г.), на наш проект «перепало» около 4 с чем-то процента. Именно из суммы выделенных, а не просто обещанных средств! Точных цифр после запятой не помню и врать не буду, поэтому согласен округлить эту сумму до 5%. Но тем не менее…

Господа хорошие, вдумайтесь-ка в эту цифру - на SSJ потратили не сто процентов бюджета (как любят вопить на всех углах), не половину, не двадцать и даже не десять процентов! А всего только ПЯТЬ! Получается, что, оставшиеся 95% гос. средств были вложены в остальные проекты и развитие инфраструктуры авиапрома. Однако эти 95% совершенно никого не возмущают и не коробят. В отличие от 5%, потраченных на SSJ. Уже лет шесть, если не больше, дружная свора журналистов, «экспертов» всех мастей и интернетных «спасителей авиапрома», (никогда в своей жизни в авиапроме не работавших), во всех СМИ - в газетах, на ТВ, в интернет-форумах и пр., непрерывно, день за днём, без всякого зазрения совести, тычут нам в лицо этими пятью процентами, обвиняя именно SSJ во всех бедах российской авиации. По их «авторитетнейшему» мнению, на эти деньги ГСС должен был не только спроектировать новый самолёт, испытать его, сертифицировать и запустить в производство, но ещё и поднять на мировой уровень весь российский авиапром! Не много ли, для одного небольшого КБ, может, сразу ещё и ракетостроение надо было спасти?

Мне кажется, что подъём всего авиапрома должен был производиться как раз за счёт остальных 95% бюджетных средств. Раз 5% хватило на новый самолёт, то уж на 95%, тоже можно было что-нибудь склепать. Хотя, в отличие от доморощенных «экспертов», я совсем не склонен считать, что эти средства «растащили», «распилили», «вывезли» и т.д. Часть этих вложений могу наблюдать воочию - у соседей летают две Ту-204СМ, в ЛИИ работает ILS II категории, летом 2009 г. установили новую светотехнику, как в лучших аэропортах и т.д. Думаю, что на эти деньги сейчас модернизируют заводы и лаборатории, закупают станки и обновляют экспериментальную базу в отраслевых НИИ, разрабатывают новые проекты самолётов, вертолётов, двигателей и т.д. Это длительные процессы и результат работы этих средств будет виден не сразу.

p.s. Вся эта бухгалтерия, конечно, не моя область знаний - я «чистый» технарь, а не экономист, поэтому плохо разбираюсь в финансовых документах. Однако уверен, что многие участники дискуссии на форуме, понимают в этом гораздо больше меня. В ФЦП «Развития ГА до 2015 г» перечислены все финансировавшиеся проекты: SSJ, МС-21, Бе-200, Ил-96Т-300 / 400, Ту-204 / 214 / 204СМ, Ми-38, Ка-62, а так же SaM-146, НК-93, ПС-90А-2, ПД-14 и т.д. В отличие от советского периода «тотальной секретности», в нынешнее время, на официальных сайтах ГСС, ОАК и Правительства РФ, публикуются ежегодные отчёты о расходовании гос. средств на те или иные Программы. Почему бы специалистам в экономике, не сравнить эти данные и написать для всех остальных - сколько было потрачено бюджетных средств на каждый из этих проектов за время существования ФЦП (с 2002 по 2011 г.г.). Это будут очень интересная информация, и куда более полезная, чем сравнение расходов топлива в граммах-жопо-километрах, или постоянные причитания о том, как «нехороший Погосян потратил весь бюджет российского авиапрома на проект SSJ»…


…государство финансово поддержало только ГСС и Сатурн…

Какой живучий миф про то, как якобы «все деньги съели ГСС и Сатурн». По поводу государственной поддержки: на SSJ было потрачено около 5% (ПЯТИ ПРОЦЕНТОВ) от финансирования, предусмотренного ФЦП «Развития ГА до 2015 года». Ниже выдержки из этой Программы:
«…Работы распределены по следующим направлениям:
…системы управления; …авиационные двигатели; авионика и другое бортовое оборудование, комплексные универсальные тренажеры нового поколения по основным типам ВС; …авиационные агрегаты и системы…».
В этой же Программе есть и про SSJ:
«…Проект RRJ, который до 2005 г финансировался исключительно за счет внебюджетных средств (921 млн. рублей), с 2005 г реализуется на основе смешанного (бюджетного и внебюджетного) финансирования, в соответствии с гос. контрактом на выполнение ОКР по созданию самолета …доля внебюджетных средств, направленных на реализацию проекта, существенно превысит долю бюджетного финансирования…».
Как можно заметить, часть «скромных остатков» ФЦП в 95% от объёма всех финансов, помимо SSJ, выделялась на развитие авиадвигателей, авионики, агрегатов, систем, тренажёров и т.д. Однако, многие, стараются не замечать данные факты (или делают вид, что не замечают). Хотя эта ФЦП и все её пункты (с указанием выделяемых сумм) находится в совершенно открытом доступе, в инете.


…возникает законный вопрос - если удалось целый самолет в EASA сертифицировать за 5%, почему невозможно сертифицировать там же какую - то долю комплектующих? У производителей комплектующих нет денег?

Хороший вопрос. Вот только кому адресован? По вашему разработчик самолета должен сертифицировать отдельно комплектующие? Или разработчик самолета должен всех за уши вытянуть и всем денег выбить и всех уговорить поработать?
Кто хотел, тот участвует. Например отечественная фирма УКБП. Что остальным мешало? Опять злой Погосян?

…все же, хотелось бы видеть все цифры и ссылки на первоисточник…

С 2002 года, т.е. с года проведения конкурса и появления проекта RRJ : 2002-2005 внебюджет 921 млн руб, бюджет 0 руб.

2006-2010 год внебюджет 16 млрд. 185 млн. руб. , бюджет 15 млрд. 908 млн. руб.(частовстречающиеся в заявлениях чиновников цифры 16 млрд руб или 500 млн. $)

Итого: 2002-2010 внебюджет 17 млрд. 106 млн. руб. , бюджет 15 млрд. 908 млн. руб.
(Это общая сумма на самолет ССЖ-100 + двигатель СаМ-146)

с 2011 году и далее из бюджета средства на программу ССЖ-100 не выделяются, внебюджетные естесственно идут.

С 2011 года средства запланированы на ССЖ-130, из бюджета на 2011 год 40 мил. руб, из внебюджета так же 40 мил. руб., сумма понятно: 80 мил. рублей.

Бюджет на весь авиапром по ФЦП 2002-2010 111 млрд. 808,8 млн. руб. (естественно военная авиация сюда не входит)

Для сравнения, цифры федоровского проекта МС-21:

До начала финансирования из бюджета - финансирование из внебюджета - отсутствует (самолет МС-21 + двигатель ПД-14)
Финансирование из бюджета и внебюджета началось с 2008 года: бюджет 2008-2010 10 млрд. 758,4 млн. руб. Внебюджет 2008-2010: 3 млрд. 4991,9 млн. руб.

Финансирование продолжается, запланировано на 2011-2013 гг: бюджет 46 млрд. 69,8 млн. рублей, внебюджет 26 млрд. 619 млн. рублей.

Бюджетные деньги на весь авиапром 2011-2013: 144 млрд. 118,2 млн. рублей.

Как видим, МС-21 кушает 32% всех бюджетных денег на авиапром, но при этом ни один журналист и слова не сказал, зато к 5% потраченных на Суперджет - ежедневные претензии во всех СМИ и форумах. Чей заказ?

Источники:
ФЦП от 2001 года http://www.zakonprost.ru/content/base/60359
Изменения 2006 года http://www.referent.ru/1/96991
Изменения 2008 года http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/93266/
Изменения от 2011 года http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_181724.html

…а 5% в абсолютном значении - это сколько?

Поскольку пишут, что гос. субсидии на SSJ составляли не менее 1/3 стоимости всего проекта, а на официальном сайте ГСС эта стоимость равна 1,4 млрд. долларов, то это примерно 450-500 млн.
Тогда остальные 95% Программы, должны составлять порядка 9,0-9,5 млрд.

…не сразу сообразил, что это объем средств за 10 лет.

Если соотнести объём средств с прошедшим периодом - с 2002 по 2011 г.г., то получается по 1 млрд. долларов или 30 млрд. рублей в год. Деньги неплохие, особенно если добавить к ним ещё два раза по столько внебюджетных средств. Правда, проблема в том, что подобные суммы внебюджетных средств можно получить только под коммерческий проект, т.е. дающий высокие шансы их вернуть. Под «чистую» науку их получить непросто, если вообще возможно.

По материалам Engineer_2010, YVO

06 Jun 2012 14:36 (опубликовано: skydiver000)


Если вам понравилась статья, не забудьте поставить "+"

рейтинг: +3+x

Facebook vk16.png twitter_icon.png 01.gif mailru-share-16.png ok-logo.png

fancy-divider.gif

Читайте далее

  • А почему Ан-148 разработан за меньшие деньги? - ГП Антонов уже лет так 8 денег от государства не берет, точнее не дают Не из зависти, а просто как констатация КБ Антонова владеет собственным стендовым и лабораторным оборудованием для проведения статических, ресурсных и многих других видов...… (+8)
  • Результаты проверки генпрокуратурой - Из документов проверки расходования средств и на Суперджет и на двигатель к нему следует, что с 31.08.2005-го по конец 2010-го (далее финансирования программы фактически не было) затраты были Самолет Суперджет-100 деньги бюджета: 12,371 млрд.руб...… (+5)
  • Когда "Сухой Суперджет" выйдет на окупаемость - Самолет Sukhoi Superjet получил разрешение на эксплуатацию в Индонезии, где полгода назад во время демонстрационного полета один из лайнеров потерпел крушение. Первый Суперджет Индонезия получит уже в декабре. Теперь репутация модели не...… (+5)
  • И ещё про деньги бюджета на Суперджет - интересно, а сколько денег, из бюджета РФ, через дотации на ССЖ, уходит за границу??? Цитатка за март 2012 г « Реально, по различным оценкам, напрямую из бюджета России на производство самолета уже потрачено около 3 млрд. долларов ». Если бы...… (+4)
  • Главный авиапроект России оказался под угрозой - Федеральный бюджет выделил недостаточно средств на разработку Superjet-100, рапортует Счетная палата: проект под угрозой срыва Бюджетное финансирование Superjet (самолет собирают «Гражданские самолеты Сухого», ГСС) и двигателей для него Sam-146 (НПО...… (+2)
  • Кредиты, полученные ЗАО «ГСС» - Следует помнить, что кредиты получают и на текущую деятельность, и для выплаты ранее взятых кредитов. Ранее взятые займы могут быть оплачены из новых кредитов потому, что: 1. Или подошло время выплаты облигационного займа 2. Или удалось привлечь...… (+2)
page 1 of 212next »
fancy-divider.gif

Случайные статьи

  • Интерцепторы - Интерцептор применяется в тех случаях, когда механизация имеет целью уменьшения посадочной скорости, при этом улучшается поперечная управляемость самолёта. Интерцептор представляющий собой пластинки или щитки, расположенные на верхней поверхности крыла. При выдвижении или отклонении интерцептора от...… (+8)
  • Мотогондола и пилон - Из обсуждения мотогондолы Ведь ВАСО поставляет компоненты для ССЖ и делает мотогондолы для Д-436 Передача мотогондолы «на сторону» маловероятна, т.к. во-первых - это зона ответственности мотористов, а во-вторых - этот агрегат не только не российский, но и не французский. Изначально, в контракте...… (+5)

Использование материалов сайта разрешается только при условии размещения ссылки на superjet100.info

Пока не указано иное, содержимое этой страницы распространяется по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 3.0 License